Форум для общения и отдыха - русский интернет форум для всех

Вернуться   Форум для общения и отдыха - русский интернет форум для всех > Общение на серьёзные темы > Политика > История
Забыли Пароль? Присоединяйтесь к нам!
Правила форума Файловый архив
История Мир истории и исторических фактов
Новости и объявления
Новости и объявления
Размещение картинок и другой функционал форума - для новичков
ВВ коды форума
Заявки на участие в дуэлях
Литературное соревнование. Стихотворение по картинке / до 22.09.2020
Фото соревнование. Макро насекомых / до 24.09.2020

ФотоМарафон. Этап I. Улыбка осени / до 22.09.2020

Литературный Марафон. Этап I. Изменчивая осень / до 22.09.2020

ВЫЗОВ! Один на один!

Радио Веб-Диалог

Ответ
 
Опции темы
ВОВ.. Военно-историческая тема..
Старый 13.02.2017, 13:53   #1
Amalienau
Легенда
Male
 
Аватар для Amalienau
 

Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 21,275
Question ВОВ.. Военно-историческая тема..


Поговорим про ВОВ? ))
Главное, чтобы было с кем поговорить, кто разбирается в этой теме
на уровне дивизий, какая где участвовала, и с кем там воевала..
А то ведь задашь вопрос- и останется без ответа..

Amalienau вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ночной Гость (13.02.2017)
Старый 13.02.2017, 16:00   #2
Софи
Легенда
Female
 
Аватар для Софи
 

Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 20,046
По умолчанию


Факты:

После победы Красной армии под Сталинградом, по улицам Москвы провели пленных немцев. А после них сразу же проехали поливальные машины. Почему? (Чтобы очистить улицы, осквернённые самим присутствием фашистов)...

Цвета Георгиевской ленточки символизируют черный — дым, оранжевый— огонь.

Самые крупные победы Красной армии в Великой Отечественной войне. (Москва, Сталинград, Курская дуга, план «Багратион»)...

А.Гитлер обладал творческими способностями ....и кроме ораторского мастерства он хорошо рисовал и даже поступал в юности в академию художеств...


9 мая 1945 года состоялся небывалый по размаху салют Победы : 30 залпов из 1000 орудий!!!

Софи вне форума  
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Граф (29.12.2019), Ночной Гость (15.02.2017), Раш Вселенной (13.02.2017)
Старый 13.02.2017, 16:08   #3
Amalienau
Легенда
Топик Стартер Автор темы
Male
 
Аватар для Amalienau
 

Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 21,275
По умолчанию


Вопрос: почему нем.войска столь упорно воевали за удержание каждого метра Курляндии,
и столь слабо защищали Рурскую область? Ведь по идее должно было бы быть всё наоборот.
Рур- промышленное сердце Германии..

Amalienau вне форума  
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANDRON (03.01.2018), Ночной Гость (13.02.2017), Софи (13.02.2017)
Старый 13.02.2017, 16:16   #4
Софи
Легенда
Female
 
Аватар для Софи
 

Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 20,046
По умолчанию


@Amalienau,
Оффтоп

Софи вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 23:13   #5
Ночной Гость
Навигатор
Male
 
Аватар для Ночной Гость
 

Регистрация: 13.12.2015
Адрес: Night Spiritus ancty
Сообщений: 4,925
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Amalienau Посмотреть сообщение
Поговорим про ВОВ? ))
Главное, чтобы было с кем поговорить, кто разбирается в этой теме
на уровне дивизий, какая где участвовала, и с кем там воевала..
А то ведь задашь вопрос- и останется без ответа..
Ну вот харошую же тему поднял, и второй строкой сразу губишь)))

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Amalienau Посмотреть сообщение
Вопрос: почему нем.войска столь упорно воевали за удержание каждого метра Курляндии,
и столь слабо защищали Рурскую область? Ведь по идее должно было бы быть всё наоборот.
Рур- промышленное сердце Германии..
Осветите ваше видение проблеммы в форме доклада, мы зададим наводящие вапросы...
С Рурской все понятно а Курляндия где?

Ночной Гость вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.02.2017, 12:19   #6
Amalienau
Легенда
Топик Стартер Автор темы
Male
 
Аватар для Amalienau
 

Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 21,275
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Ночной Гость Посмотреть сообщение
Ну вот харошую же тему поднял, и второй строкой сразу губишь)))

Осветите ваше видение проблеммы в форме доклада, мы зададим наводящие вапросы...
С Рурской все понятно а Курляндия где?
Курляндия- это в Западной Латвии. )
Итак, вопрос первый. ) Является ли полным нижеприведенный мною список попавших в Рурский котёл дивизий, корпусов, или какие-то дивизии там пропущены? Если пропущено- то чего именно не хватает?

Список окруженных соединений Рурского котла апреля 1945:
группа армий "Б" с фельдм. Моделем (самоубился под Дюссельдорфом )
Армии: 15-я, 5-я танковая.
Корпуса армейские: 53, 63, 74, 81, также 66, 67 (последние две разгромлены, но сохранили номера).
Корпуса армейские СС: 12 СС.
Танковые корпуса: 47 тк, 58 тк.

Пехотные дивизии: 59, 176, 338, 353, 190.
Фольксгренадерские дивизии: 12, 62, 183, 272, 277, 326, 340, 363, 560.
Танковые дивизии: 9, 116, танк.див. Лер.
Танково-гренадерские: 3 тгд.
Парашютно-охотничьи дивизии: 2, 3, 5, 8.

Amalienau вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ночной Гость (14.02.2017)
Старый 14.02.2017, 15:47   #7
Софи
Легенда
Female
 
Аватар для Софи
 

Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 20,046
По умолчанию


@Amalienau, ты так глубоко копаешь
Ты на свой первый вопрос ответь, интересно же....
Че там с Руром и Курляндией?…почему именно она так жестко отстаивалась?……
Мне сказали, в Балтике где-то атомные бомбы были(хоронились),……не поэтому?……ну не считая того,что Курляндские элитные войска были последним оплотом Гитлера....

Софи вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ночной Гость (14.02.2017)
Старый 14.02.2017, 17:29   #8
Amalienau
Легенда
Топик Стартер Автор темы
Male
 
Аватар для Amalienau
 

Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 21,275
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Софи Посмотреть сообщение
@Amalienau, ты так глубоко копаешь
Ты на свой первый вопрос ответь, интересно же....
Че там с Руром и Курляндией?…почему именно она так жестко отстаивалась?……
Мне сказали, в Балтике где-то атомные бомбы были(хоронились),……не поэтому?……ну не считая того,что Курляндские элитные войска были последним оплотом Гитлера....
Рур капитулировал очень быстро, а в Курляндии были отбиты все попытки советского наступления. Даже в мае 1945 года в Лиепае, Тукумсе и Вентспилсе по-прежнему стояли немецкие войска группы армий "Курляндия" Карла Хильперта, отнюдь не разгромленные. Советский Ленинградский фронт Леонида Говорова ничего не мог с ними поделать.

Некоторым немецким офицерам потом даже было стыдно капитулировать перед Говоровым. Командир 50 -го арм.корпуса барон Эрпо фон Боденхаузен самоубился 9 мая 45 под Гробином, но не сдался. А 6-й Ваффен корпус СС (латышский, кстати, корпус, но возглавляемый немецкими офицерами ) даже и после 9 мая не сдался, и провоевал до 22 мая 1945. Когда погиб командир корпуса Вальтер Крюгер во главе группы из 300 эсэсовцев, при попытке прорыва в Германию.

Курляндские войска- не последние немецкие. Ещё к маю 1945 были практически не затронутые войной войска в Норвегии и Дании. Причём в Норвегии- целая армия, с горной местностью, удобной для всех форм обороны..

Amalienau вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ночной Гость (14.02.2017)
Старый 14.02.2017, 17:36   #9
Софи
Легенда
Female
 
Аватар для Софи
 

Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 20,046
По умолчанию


@Amalienau, это все понятно....почему Курляндия ,а не Рур?)))...у тебя же такой вопрос был....почему не промышленный Рур...

Софи вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ночной Гость (14.02.2017)
Старый 14.02.2017, 18:13   #10
Amalienau
Легенда
Топик Стартер Автор темы
Male
 
Аватар для Amalienau
 

Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 21,275
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Софи Посмотреть сообщение
@Amalienau, это все понятно....почему Курляндия ,а не Рур?)))...у тебя же такой вопрос был....почему не промышленный Рур...
Если я задаю вопрос, значит, я не знаю ответа..
И кстати, в Курляндии, у вермахта были совсем не элитные дивизии..
Все элитные в вермахте- это танковые дивизии СС с персональными именами, и с лучшей техникой.. В Курляндии- воевали в основном обычные пехотные..
А всю "элиту" с началом наступления союзников во Франции в июне 1944 - с Восточного фронта сняли и отправили туда..
Под Фалезом в Нормандии воевали аж 5 таких "именных" танковых дивизий СС: "Лейбштандарт", "Фрундсберг", "Рейх", "Гогенштауфен" и "Гитлерюгенд"..

Amalienau вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ночной Гость (14.02.2017)
Старый 14.02.2017, 20:33   #11
Ночной Гость
Навигатор
Male
 
Аватар для Ночной Гость
 

Регистрация: 13.12.2015
Адрес: Night Spiritus ancty
Сообщений: 4,925
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Amalienau Посмотреть сообщение
Курляндия- это в Западной Латвии. )
Итак, вопрос первый. ) Является ли полным нижеприведенный мною список попавших в Рурский котёл дивизий, корпусов, или какие-то дивизии там пропущены? Если пропущено- то чего именно не хватает?

Список окруженных соединений Рурского котла апреля 1945:
группа армий "Б" с фельдм. Моделем (самоубился под Дюссельдорфом )
Армии: 15-я, 5-я танковая.
Корпуса армейские: 53, 63, 74, 81, также 66, 67 (последние две разгромлены, но сохранили номера).
Корпуса армейские СС: 12 СС.
Танковые корпуса: 47 тк, 58 тк.

Пехотные дивизии: 59, 176, 338, 353, 190.
Фольксгренадерские дивизии: 12, 62, 183, 272, 277, 326, 340, 363, 560.
Танковые дивизии: 9, 116, танк.див. Лер.
Танково-гренадерские: 3 тгд.
Парашютно-охотничьи дивизии: 2, 3, 5, 8.
Ясно профессор! Небольшой наводящий вапрос вам! Вы имеете какое то отношение к Курляндии как к географической привязке!??
Боюсь та война оставит в истрии много "белых пятен" архивы до 2044г закрыты..
На ваш абсолютно логичный вапрос Почему? Могу лишь ответить другим вопросом - Что? С др. географической привязкой и временным промежутком в год два... Карелия - Кистеньга ничем непримечательный Район Елетьозера Охрана осуществлялась силами Норвежского лыжного батальона "Норд" и 99й батальон СС "мертвая голова" плотность охранения (впринцыпе НИЧЕГО) доходила до 100 чел на кв /км . В последствии там работал поисковый отряд Комова ( ну наверное невключая Чекистов) Которые ранее могли всё подчистить и засекретить)) Самой примечательной находкой которого оказалась шпага принадлежащяя высшему чину из "Анэнербэ", Продолжая в хронологии из некоторых источников из ВНЕ (специализированный форум) была инф о месторождении урана там ( но открытого уже в 2000х годах) Сцыль если надо могу принести...
Таким образом!!! Софи - умная девачка))) И её предположение скорее всего верно , к 44му 45 му годам у Гитлера скорее всего уже было реальное ядерное оружие , и "доблесным" американцам оставалось только инкогнито вывезти его и сбросить на безвинных в кантегсте японцев!!
Ну каг гипотеза!!

Ночной Гость вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.02.2017, 20:42   #12
Amalienau
Легенда
Топик Стартер Автор темы
Male
 
Аватар для Amalienau
 

Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 21,275
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Ночной Гость Посмотреть сообщение
Вы имеете какое то отношение к Курляндии как к географической привязке!??:
Конечно имею. Часть моих предков жила в Латвии, втч. в Курляндии.
И конечно мне интересна история этого края, в том числе военная история.

Amalienau вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ночной Гость (14.02.2017)
Старый 14.02.2017, 20:53   #13
Ночной Гость
Навигатор
Male
 
Аватар для Ночной Гость
 

Регистрация: 13.12.2015
Адрес: Night Spiritus ancty
Сообщений: 4,925
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Amalienau Посмотреть сообщение
Конечно имею. Часть моих предков жила в Латвии, втч. в Курляндии.
И конечно мне интересна история этого края, в том числе военная история.
Ну тоесть это значительно упростит поиск истины в кантегсте!!
Тогда работать работать и еще раз работать!!! Искать Копать, говорить , сама па сибе истина с неба не свалится...)))
А за тему прям отдельный Респегт!! Достойно!!

Ночной Гость вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.02.2017, 21:25   #14
Amalienau
Легенда
Топик Стартер Автор темы
Male
 
Аватар для Amalienau
 

Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 21,275
По умолчанию


Можно рассмотреть фрагмент войны на ленинградско-новгородском участке в январе -феврале 1944 года. Вопрос: почему у вермахта формировали т.н. авиаполевые дивизии?
Редко в какой армии до такого "додумываются".
Ведь как правило эти авиаполевые отличались низкой боеспособностью и обычно гибли раньше всех. Под Ленинградом и Новгородом войсками СССР было полностью уничтожено всего 3 дивизии, и все - из числа авиаполевых:
1-я апд (Новгород),
9-я апд и 10-я апд (район Ораниенбаумского плацдарма).

Убиты генералы:
командир 9-й апд Генрих Гееркенс (24 января под Ленинградом),
тяжело ранен ком. 10-й апд. Германн фон Ведель (умер в Тарту 5 февраля)

Состав участников боев с немецкой стороны зимой 1944 под Ленинградом и Новгородом:
18 Армия, из группы армий Север.
Корпуса армейские: 26, 28, 38, 50, 54, III SS.
Пехотные дивизии: 11, 21, 24, 61, 96, 121, 126, 170, 212, 215, 225, 227, 254.
Охотничьи дивизии(егерские): 28 ег.див.
Авиаполевые дивизии: 1, 9, 10, 12, 13.
Дивизии СС:
-танк.-гренадерск.див.СС Нордланд
4-я СС Полицай танк-гренадерск. див.

Всего в группировке получается примерно 21 дивизия.
Примерно такая же сила, какая была окружена в Сталинграде (но там 20 дивизий окружено).
В числе пополнений - к немцам пришла танк-гренадер. див. "Фельдхернхалле".
(из-под Витебска к АГ Нарва в февр.1944)

Штаб немецкого 54 ак преобразован 27января 1944 сначала в группу Спонхаймера,
а с 23 февраля- в Армейскую Группу Нарва..

III корпус SS появился под Ленинградом только с декабря 1943 (приехал с Балкан),
на Ораниенбаумский участок, и вобрал в себя все те авиаполевые дивизии, которые до этого принадлежали бывшему там 3-му авиаполевому корпусу..)

Amalienau вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.02.2017, 21:38   #15
Ночной Гость
Навигатор
Male
 
Аватар для Ночной Гость
 

Регистрация: 13.12.2015
Адрес: Night Spiritus ancty
Сообщений: 4,925
По умолчанию


ну вы профессро р прям каг летописец третьего рейха!)))
А Сами каг считаете, с момента подписания пакта Молотова-Лебентропа у Гитлера был шанс?

Ночной Гость вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ПриБой (25.02.2017)
Ответ

Метки
вов , война

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
Текущее время: 21:11. Часовой пояс GMT +3.


Рейтинг@Mail.ru