Форум для общения и отдыха - русский интернет форум для всех

Вернуться   Форум для общения и отдыха - русский интернет форум для всех > Общение на серьёзные темы > Психология и внутренний мир
Забыли Пароль? Присоединяйтесь к нам!
Правила форума Файловый архив
Психология и внутренний мир Человек, его природа и поступки. Вопросы личного пространства и поведения, поиски себя и своих внутренних ресурсов.
Новости и объявления
Новости и объявления
Размещение картинок и другой функционал форума - для новичков
ВВ коды форума
Заявки на участие в дуэлях
ВЫЗОВ! Один на один!
Аллея Славы Дуэльного клуба

Радио Веб-Диалог

Ответ
 
Опции темы
Деструктивные люди и психологическое насилие
Старый 21.01.2017, 18:10   #1
OnlyTouch
Админушка
Female
 
Аватар для OnlyTouch
 

Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 32,462
По умолчанию Деструктивные люди и психологическое насилие


Наткнулась на статейку в одном блоге и зачиталась...
Думаю, с подобными личностями встречался каждый. И именно в инете для деятельности социопатов созданы самые комфортные условия. Результатом их агрессивного влияния является не только наша подорванная вера в себя, но и наше основательно подорванное здоровье.

Деструктивные люди — носители злокачественного нарциссизма, психопатии и антисоциальных черт — часто демонстрируют неадекватное поведение в отношениях, в результате эксплуатируя, унижая и обижая своих партнеров или партнерш, родных и близких. Они используют множество отвлекающих маневров, призванных дезинформировать жертву и переложить на нее ответственность за происходящее...
Итак, вот 20 отвлекающих маневров, с помощью которых нездоровые люди унижают и заставляют вас молчать.


Развернуть для просмотра

1. Газлайтинг. Газлайтинг — это манипулятивный прием, который проще всего проиллюстрировать такими типичными фразами: «Не было такого», «Тебе показалось» и «Ты с ума сошла?». Газлайтинг — пожалуй, один из самых коварных приемов манипуляции, потому что направлен на то, чтобы исказить и подорвать ваше чувство реальности; он разъедает вашу способность доверять себе, и в результате вы начинаете сомневаться в правомерности своих жалоб на оскорбления и плохое обращение.

2. Проекция. Один верный признак деструктивности — это когда человек хронически не желает видеть свои собственные недостатки и использует всё, что в его силах, чтобы избежать ответственности за них. Это называется проекцией. Проекция представляет собой защитный механизм, используемый для вытеснения ответственности за свои отрицательные черты характера и поведение путем приписывания их другому. Таким образом манипулятор уклоняется от признания своей вины и ответственности за последствия.

3. Адски бессмысленные разговоры. Если вы надеетесь на вдумчивое общение с деструктивной личностью, вас ждет разочарование: вместо внимательного собеседника вы получите эпический мозготрах. Нарциссы и социопаты используют поток сознания, разговоры по кругу, переход на личности, проекцию и газлайтинг, чтобы сбить вас с толку и запутать, стоит вам только в чем-то не согласиться или оспорить их. Это делается для того, чтобы дискредитировать, отвлечь и расстроить вас, увести в сторону от главной темы и заставить испытывать чувство вины за то, что вы — живой человек с реальными мыслями и чувствами, которые смеют отличаться от их собственных.

4. Обобщения и голословные утверждения. Нарциссы не всегда могут похвастаться выдающимся интеллектом — многие из них вообще не привыкли думать. Вместо того, чтобы тратить время и разбираться в различных точках зрения, они делают обобщения на основании любых ваших слов, игнорируя нюансы вашей аргументации и ваши попытки принять во внимание разные мнения. А еще проще навесить на вас какой-нибудь ярлык — это автоматически перечеркивает ценность любого вашего заявления.

5. Намеренное извращение ваших мыслей и чувств до полного абсурда. В руках нарцисса или социопата ваши расхождения во мнениях, вполне оправданные эмоции и реальные переживания превращаются в недостатки характера и доказательства вашей иррациональности. Нарциссы сочиняют всяческие небылицы, перефразируя сказанное вами так, чтобы ваша позиция выглядела абсурдной или неприемлемой. Деструктивные люди уверены, будто им известны ваши мысли и чувства. Они регулярно делают поспешные выводы на основании собственных реакций, вместо того, чтобы внимательно выслушать вас. Они действуют соответствующим образом на основе собственных иллюзий и заблуждений и никогда не извиняются за тот вред, который наносят в результате.

6. Придирки и смена правил игры. Разница между конструктивной и деструктивной критикой — отсутствие личных нападок и недостижимых стандартов. Эти так называемые «критики» не имеют ни малейшего желания помочь вам стать лучше — им просто нравится придираться, унижать и делать из вас козла отпущения. Самовлюбленные садисты и социопаты прибегают к софизму, который называется «смена правил игры», чтобы гарантировать, что у них есть все основания быть постоянно недовольными вами. Это когда, даже после того, как вы предоставили всевозможные доказательства в подтверждения своего аргумента или приняли все возможные меры для удовлетворения их просьбы, они предъявляют вам новое требование или хотят больше доказательств.

7. Смена темы, чтобы уйти от ответственности. Этот маневр я называю «синдром А-как-же-я?». Это буквальное отступление от обсуждаемой темы с целю перевести внимание на совершенно другую. Нарциссам не хочется обсуждать вопрос их личной ответственности, поэтому они уводят разговор в нужную им сторону. Вы жалуетесь, что он не уделяет время детям? Он напомнит вам об ошибке, которую вы допустили семь лет назад.

8. Скрытые и явные угрозы. Нарциссы и прочие деструктивные личности чувствуют себя очень некомфортно, когда их вера в то, что весь мир им обязан, ложное чувство превосходства или колоссальное самолюбие ставятся кем-то под сомнение. Они склонны выдвигать необоснованные требования к другим — и при этом наказывать вас за несоответствие их недостижимым ожиданиям. Вместо того, чтобы зрело решать разногласия и искать компромисс, они пытаются лишить вас права на собственное мнение, стремясь приучить бояться последствий любого несогласия с ними или несоблюдения их требований. На любое разногласие они отвечают ультиматумом, их стандартная реакция — «делай так, иначе я сделаю эдак».

9. Оскорбления. Нарциссы превентивно раздувают из мухи слона, стоит им почуять малейшую угрозу своему чувству превосходства. В их понимании только они всегда правы, и всякий, кто посмеет сказать иначе, наносит им нарциссическую травму, приводящую к нарциссической ярости. По словам д-ра Марка Гулстона, нарциссическая ярость — результат не низкой самооценки, а скорее уверенности в собственной непогрешимости и ложного чувства превосходства. У самых низких представителей этого типа нарциссическая ярость принимает форму оскорблений, когда им не удается иначе повлиять на ваше мнение или эмоции. Оскорбления — простой и быстрый способ обидеть, унизить и высмеять ваши умственные способности, внешний вид или поведение, попутно лишая вас права быть человеком со своим собственным мнением.

10. «Дрессировка». Деструктивные люди приучают вас ассоциировать свои сильные стороны, таланты и счастливые воспоминания с жестоким обращением, разочарованиями и неуважением. С этой целью они как бы невзначай допускают уничижительные высказывания о ваших качествах и свойствах, которыми они сами когда-то восхищались, а также саботируют ваши цели, портят вам праздники, отпуска и выходные. Они могут даже изолировать вас от друзей и близких и сделать вас финансово зависимыми от них. Вас, как собак Павлова, по сути «дрессируют», вырабатывая у вас боязнь делать всё то, что когда-то делало вашу жизнь насыщенной.

11. Клевета и преследование. Когда деструктивные личности не могут контролировать то, как вы воспринимаете себя, они начинают контролировать то, как другие воспринимают вас; они принимают роль мученика, выставляя вас деструктивными. Клевета и сплетни — это упреждающий удар, призванный разрушить вашу репутацию и очернить ваше имя, чтобы у вас не осталось поддержки на тот случай, если вы всё же решитесь разорвать отношения и уйти от деструктивного партнера. Они даже могут преследовать и изводить вас или ваших знакомых, якобы чтобы «разоблачить» вас; такое «разоблачение» —лишь способ скрыть свое собственное деструктивное поведение, проецируя его на вас.

12. Бомбардировка любовью и обесценивание. Деструктивные люди проводят вас через этап идеализации, пока вы не клюнете на приманку и не начнете с ними дружеские или романтические отношения. Тогда они принимаются обесценивать вас, выражая презрение ко всему, что их изначально в вас привлекло. Другой типичный случай — когда деструктивный человек возносит вас на пьедестал и принимается агрессивно обесценивать и унижать кого-то другого, кто угрожает его чувству превосходства. Нарциссы делают это постоянно: они ругают своих бывших при новых партнерах/партнершах, и со временем начинают относиться к новым с таким же пренебрежением. В конечном итоге любая партнерша нарцисса испытает на себе всё то же, что и предыдущие.

13. Превентивная оборона. Когда кто-то усиленно подчеркивает, что он(а) — «хороший парень» или «хорошая девушка», сразу принимается говорить, что вам стоит «доверять ему (ей)», или ни с того ни с сего уверяет вас в своей честности — будьте осторожны. Деструктивные и склонные к насилию личности преувеличивают свою способность быть добрыми и сострадательными. Они часто говорят вам, что вы должны им «доверять», без предварительного создания прочной основы для такого доверия. Они могут умело «маскироваться», изображая высокий уровень сочувствия и сопереживания в начале ваших отношений, только чтобы потом раскрыть свою истинную личину.

14. Триангуляция. Отсылка к мнению, точке зрения или угрозе привлечения постороннего человека в динамику общения называется «триангуляцией». Распространенный прием для утверждения правоты деструктивного индивида и обесценивания реакций его жертвы, триангуляция часто приводит к возникновению любовных треугольников, в которых вы чувствуете себя беззащитной и неуравновешенной. Нарциссы обожают триангулировать партнера/партнершу с незнакомыми людьми, коллегами, бывшими супругами, друзьями и даже членами семьи, чтобы вызвать в них ревность и неуверенность. Они также используют мнение других, чтобы подтвердить свою точку зрения. Этот маневр призван отвлечь ваше внимание от психологического насилия и представить нарцисса в положительном образе популярного, желанного человека.

15. Заманить и притвориться невинным. Деструктивные личности создают ложное чувство безопасности, чтобы им было проще продемонстрировать свою жестокость. Стоит такому человеку втянуть вас в бессмысленную, случайную ссору — и она быстро перерастет в разборки, потому что ему неведомо чувство уважения. Мелкое несогласие может оказаться приманкой, и даже если сначала вы будете сдерживаться в рамках вежливости, то быстро поймете, что им руководит зловредное желание вас унизить. «Заманив» вас невинным на первый взгляд комментарием, замаскированным под рациональный довод, они начинают играть с вами.

16. Проверка границ и тактика пылесоса. Нарциссы, социопаты и прочие деструктивные личности постоянно проверяют ваши границы, чтобы понять, какие из них можно нарушать. Чем больше нарушений им удастся совершить безнаказанно, тем дальше они зайдут. Именно поэтому люди, пережившие эмоциональное и физическое насилие, часто сталкиваются с еще более жестоким обращением всякий раз, когда решают вернуться к своим обидчикам. Насильники нередко прибегают к «тактике пылесоса», как бы «засасывая» свою жертву обратно сладкими обещаниями, поддельными раскаяниями и пустыми словами о том, как они изменяться, только чтобы подвергнуть ее новым издевательствам.

17. Агрессивные уколы под видом шуток. Скрытые нарциссы любят говорить вам гадости. Они выдают их за «просто шутки», как бы оставляя за собой право отпускать отвратительные комментарии, сохраняя при этом невинное спокойствие. Но стоит вам разозлиться грубым, неприятным замечаниям, как они обвиняют вас в отсутствии чувства юмора. Это распространенный прием при словесных оскорблениях. Манипулятора выдает презрительная ухмылка и садистский блеск в глазах: подобно хищнику, играющему с добычей, он получает удовольствие от того, что может безнаказанно обижать вас. Это ведь всего лишь шутка, так? Не так.

18. Снисходительный сарказм и покровительственный тон. Принижение и унижение других — сильная сторона деструктивного человека, и тон голоса — лишь один из многих инструментов в его арсенале. Отпускать в адрес друг друга саркастические ремарки бывает весело, когда это взаимно, но нарцисс прибегает к сарказму исключительно как к способу манипуляции и унижения. А если вас это задевает, значит, вы «излишне чувствительны». Ничего, что сам он закатывает истерики всякий раз, когда кто-то осмеливается критиковать его раздутое эго, — нет, это именно жертва сверхчувствительна. Когда к вам постоянно относятся как к ребенку и оспаривают каждое ваше высказывание, у вас развивается естественная боязнь выражать свои чувства, не опасаясь выговора.

19. Пристыжение. «Как тебе не стыдно!» — любимая присказка деструктивных людей. Хотя ее можно услышать и от людей вполне нормальных, в устах нарцисса и психопата пристыжение — действенный метод борьбы со всякими взглядами и поступками, угрожающими их безраздельной власти. Он также применяется, чтобы уничтожить и свести на нет чувство собственного достоинства жертвы: если жертва осмелится чем-то гордиться, то внушение ей стыда за этот конкретный признак, качество или достижение может понизить ее самооценку и на корню задушить всякую гордость. Нарциссы, социопаты и психопаты любят использовать ваши раны против вас самих; они могут даже добиться того, что вам будет стыдно за перенесенные вами обиды или насилие, нанося вам новую психологическую травму.

20. Контроль. Самое главное: деструктивные люди стремятся контролировать вас любым доступным способом... Но самый мощный инструмент в их арсенале — это игра на ваших чувствах. Именно поэтому нарциссы и социопаты создают конфликтные ситуации на ровном месте, лишь бы вы чувствовали себя неуверенно и нестабильно. Именно поэтому они постоянно спорят по мелочам и злятся по малейшему поводу. Именно поэтому они эмоционально замыкаются, а потом снова кидаются вас идеализировать, как только чувствуют, что теряют контроль.
[свернуть]




Знакомо или нет? Замечаете ли вы такие манипулятивные приёмы по отношению к вам? Ведётесь на эти хронические придирки? Как защищаетесь от этого эпического мозготраха? Как вообще можно понять, с кем мы имеем дело?


__________________

Я живу в мире, который живет во мне.

OnlyTouch вне форума  
Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chance (21.01.2017), Irene (21.01.2017), Luise (25.02.2018), moshe (31.10.2017), NEсерьёзнаЯ (25.02.2018), Toreador (01.10.2020), UMA (22.01.2017), Ингрид Бергман (21.01.2017), Сиш (02.01.2019), Услада (21.01.2017)
Старый 21.01.2017, 18:22   #2
Софи
Легенда
Female
 
Аватар для Софи
 

Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 20,090
По умолчанию


Конечно встречала таких людей...да они и в жизни на каждом шагу.

Софи вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
OnlyTouch (21.01.2017)
Старый 21.01.2017, 18:23   #3
Услада
Легенда
Female
 
Аватар для Услада
 

Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 20,155
По умолчанию


Общаюсь в интернете довольно давно. И разные тролли попадались.
И плакала и нервничала и психовала и обижалась.
Шукшин В. М. очень четко написал портрет тролля в лице своего героя- Глеба Капустина. Тогда он конечно не слышал о таком психологическом давлении , и из рассказала видно , что самое страшное для тролля не вступать с ним в полемику и не реагировать.

Самые рьяные споры на тему политики и религии, сейчас я в такие разделы даже не хожу, не хочу чтобы кто-то питался моими эмоциями, общение должно приносить удовольствие, а получается трата времени на бессмысленное раздраженное доказывание очевидного для Вас факта какому-то троллю.
Тролли-это провокаторы,больные,озлобленные,агрессивные и очень наглые люди,
разочаровавшиеся в своей жизни и в жизни в целом, которые просто тянут лямку(поскольку в жизни им больше заняться нечем), и издеваются над вами, ничего и никогда вы им не докажете.

Мимо. Как бы не хотелось. Игнор.

Услада вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 18:57   #4
OnlyTouch
Админушка
Топик Стартер Автор темы
Female
 
Аватар для OnlyTouch
 

Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 32,462
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Услада Посмотреть сообщение

Мимо. Как бы не хотелось. Игнор.
Я вот тоже не сразу, но пришла именно к этому, хотя до чего трудно понять, что тебя банально имеют в мозг. Ведь как хочется думать о человеке хорошо, как хочется ему помочь, вечно носишься с чьим-то хрупким эго, а в итоге сама и виновата... у таких людей весь мир вокруг будет виноват. И донести что-то до человека нереально, они разговаривают только сами с собой, они просто жить не могут без этого придуманного драматизма.
И сейчас я очень даже понимаю людей, которые открываются только тогда, когда понимают, что человеку можно доверять на все сто.


__________________

Я живу в мире, который живет во мне.

OnlyTouch вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Irene (21.01.2017), Ингрид Бергман (21.01.2017)
Старый 21.01.2017, 19:01   #5
Услада
Легенда
Female
 
Аватар для Услада
 

Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 20,155
По умолчанию


Цитата: Сообщение от @OnlyTouch Посмотреть сообщение
И донести что-то до человека нереально, они разговаривают только сами с собой,
Абсолютно верно.
Самоутверждение за чужой счет и "питание" чужими эмоциями. Только углядев первые маломальские намеки на троллинг, не вестись и уходить из обсуждения.
Но для этого нужно терпение и тренировка , у меня и сейчас не всегда получается, хочется объяснить человеку "Почему Володька сбрил усы"...

Услада вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 19:02   #6
Desha
Вежливый диктатор
Female
 
Аватар для Desha
 

Регистрация: 05.11.2015
Адрес: ПодМосковье
Сообщений: 18,538
По умолчанию


@OnlyTouch, как оказалось я такая же могу быть

Desha на форуме  
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
OnlyTouch (21.01.2017), Sandy (21.01.2017), Брутто (21.01.2017), Ингрид Бергман (21.01.2017)
Старый 21.01.2017, 19:04   #7
Услада
Легенда
Female
 
Аватар для Услада
 

Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 20,155
По умолчанию


Цитата: Сообщение от @Desha Посмотреть сообщение
OnlyTouch, как оказалось я такая же могу быть
какая?

Услада вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 19:04   #8
Desha
Вежливый диктатор
Female
 
Аватар для Desha
 

Регистрация: 05.11.2015
Адрес: ПодМосковье
Сообщений: 18,538
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Услада Посмотреть сообщение
какая?
Деструктивная

Desha на форуме  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
OnlyTouch (21.01.2017), Брутто (21.01.2017)
Старый 21.01.2017, 19:05   #9
Селедка в кружевах
Уважаемый
Male
 
Аватар для Селедка в кружевах
 

Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 1,043
По умолчанию


У меня мать такая. Но сейчас я, слава богу, с родителями не живу.

Селедка в кружевах вне форума  
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Desha (21.01.2017), OnlyTouch (21.01.2017), UMA (22.01.2017)
Старый 21.01.2017, 19:09   #10
Sandy
Легенда
Female
 
Аватар для Sandy
 

Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 3,332
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Desha Посмотреть сообщение
@OnlyTouch, как оказалось я такая же могу быть
Конечно)))) Все не ангелы, и в какой- то момент бываем невыносимыми)))))
деструктивность характеризуется длительностью проявления свойства,перманентностью, а не разовыми проявлениями.)))

Так что узбаГойся)))))

Sandy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 19:11   #11
Desha
Вежливый диктатор
Female
 
Аватар для Desha
 

Регистрация: 05.11.2015
Адрес: ПодМосковье
Сообщений: 18,538
По умолчанию


Цитата: Сообщение от @Sandy Посмотреть сообщение
Так что узбаГойся)))))
Чего то меня это не успокаивает не разу. Сама от себя же охренела.

Desha на форуме  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
OnlyTouch (21.01.2017), Ингрид Бергман (21.01.2017)
Старый 21.01.2017, 19:13   #12
OnlyTouch
Админушка
Топик Стартер Автор темы
Female
 
Аватар для OnlyTouch
 

Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 32,462
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Desha Посмотреть сообщение
@OnlyTouch, как оказалось я такая же могу быть
Не замечала в общении с тобой. И если что-то и есть, то это впределах нормы, ведь мы все невольно манипулируем друг другом в каких-то своих интересах, все прецируем ситуации на себя. Но с тобой себя чувствуешь психологически безопасно. А я далеко не со всеми могу себя так чувствовать. Но вот беру и уговариваю себя, что этот человек хороший, закрываю глаза на его тёмные стороны и делаю акцент на светлых. Чтобы опять и снова получить удар и пробоину в своей энергетической оболочке.
Сколько таких пробоин я уже имею хотя бы за время своего админства - не сосчитать. И теперь я просто закрываюсь от воздействия.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Desha Посмотреть сообщение
Чего то меня это не успокаивает не разу. Сама от себя же охренела.
Ты задумываешься и анализируешь, значит ты уже не деструктивная и не нарцисс. Нарциссы не задумываются о своей непогрешимости никогда. Даже если ситуации и повторяются с завидной регулярностью в разных коллективах и обстановках - у них по любому будут виноваты все вокруг, но только не они.


__________________

Я живу в мире, который живет во мне.

OnlyTouch вне форума  
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Irene (21.01.2017), UMA (22.01.2017), Ингрид Бергман (21.01.2017)
Старый 21.01.2017, 19:16   #13
Услада
Легенда
Female
 
Аватар для Услада
 

Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 20,155
По умолчанию


@Desha, не замечала за тобой ничего подобного)

Услада вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 19:16   #14
OnlyTouch
Админушка
Топик Стартер Автор темы
Female
 
Аватар для OnlyTouch
 

Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 32,462
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Услада Посмотреть сообщение
Но для этого нужно терпение и тренировка , у меня и сейчас не всегда получается, хочется объяснить человеку "Почему Володька сбрил усы"...
Вот тоже ведусь в этом желании что-то донести... но тут как в стенку горохом. Поэтому нужно уметь себе говорить: "Стоп, хватит". Чтобы сохранить свои силы и здоровье хотя бы)


__________________

Я живу в мире, который живет во мне.

OnlyTouch вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Irene (21.01.2017), Услада (21.01.2017)
Старый 21.01.2017, 19:18   #15
Услада
Легенда
Female
 
Аватар для Услада
 

Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 20,155
По умолчанию


Цитата: Сообщение от @OnlyTouch Посмотреть сообщение
Вот тоже ведусь в этом желании что-то донести... но тут как в стенку горохом. Поэтому нужно уметь себе говорить: "Стоп, хватит". Чтобы сохранить свои силы и здоровье хотя бы)
100%
Сейчас я останавливаюсь, а раньше могла доказывать до посинения. Пусть лучше думают что я "слилась", чем я сама о себе буду думать , что "повелась дура"

Услада вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +3.


Рейтинг@Mail.ru