Альтернативный взгляд на события о коронавирусе.

Тигровая Надюшка

Свой человек
Наш человек
Местное время
12:40
Регистрация
24 Дек 2017
Сообщения
1,574
Репутация
10
Награды
4
Пол
Женский

Visitor

Посетитель
Заслуженный
Местное время
12:40
Регистрация
1 Фев 2020
Сообщения
10,926
Репутация
110
Местоположение
за рубежом
Пол
Мужской
вот статья - искусственный вирус или нет
https://nplus1.ru/material/2020/03/25/coronavirus-is-not-man-made?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

это не записи какого-то блогера...
Болезни всегда приходили к человечеству как будто ниоткуда. И всегда были неожиданностью. Может, испанский грипп был искусственным?)) Или бубонная чума? Или черная оспа?. Так почему Ковид 19 считать искуственным? Матушка природа полна сюрпризов и далеко не всегда приятных
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
12:40
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский

Visitor

Посетитель
Заслуженный
Местное время
12:40
Регистрация
1 Фев 2020
Сообщения
10,926
Репутация
110
Местоположение
за рубежом
Пол
Мужской

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
12:40
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
Болезни всегда приходили к человечеству как будто ниоткуда. И всегда были неожиданностью. Может, испанский грипп был искусственным?)) Или бубонная чума? Или черная оспа?. Так почему Ковид 19 считать искуственным? Матушка природа полна сюрпризов и далеко не всегда приятных

причём вся эта гадость приходить именна тогда,
когда человечество находится в относительном покое, нирванне и благополучии
(на то и щука в море, штоб карась не дремал)
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
03:40
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
Болезни всегда приходили к человечеству как будто ниоткуда. И всегда были неожиданностью. Может, испанский грипп был искусственным?)) Или бубонная чума? Или черная оспа?. Так почему Ковид 19 считать искуственным? Матушка природа полна сюрпризов и далеко не всегда приятных
статья очень неплохо всё обьясняет
 

Visitor

Посетитель
Заслуженный
Местное время
12:40
Регистрация
1 Фев 2020
Сообщения
10,926
Репутация
110
Местоположение
за рубежом
Пол
Мужской
статья очень неплохо всё обьясняет

Да, я прочел

Добавлено через 38 секунд

причём вся эта гадость приходить именна тогда,
когда человечество находится в относительном покое, нирванне и благополучии
(на то и щука в море, штоб карась не дремал)
Именно так
 

alex ast

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
12:40
Регистрация
15 Май 2019
Сообщения
8,301
Репутация
335
Награды
1
Местоположение
Moscowgrad
Пол
Мужской
вот статья - искусственный вирус или нет
https://nplus1.ru/material/2020/03/25/coronavirus-is-not-man-made?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

это не записи какого-то блогера...
И это тоже... Пока идут версии и точно никто не знает, время покажет... А пока идут споры...

Чешский вирусолог Соня Пекова: «Нельзя исключать искусственное происхождение нового коронавируса. Но это не смертельный приговор человечеству!
https://www.kp.ru/daily/27113/4191256

"Он ведет себя необычно". Биолог об особенностях коронавируса
https://www.svoboda.org/a/30525376.html

Эксперт: COVID-19 мог быть создан искусственно
https://www.pravda.ru/news/society/1486060-ssha_covid_19
 

reader

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
12:40
Регистрация
20 Фев 2016
Сообщения
12,565
Репутация
10
Пол
Мужской
Берлинская полиция разгоняет протестующих газом и водометами.

В Германии тысячи человек собрались возле бундестага протестовать против новой редакции закона об инфекционной защите. Документ значительно расширит полномочия немецкого минздрава при принятии ограничительных мер во время пандемии.

Полиция для разгона протестующих применила водометы и слезоточивый газ. Участники митинга жалуются на боль в глазах и затруднения с дыханием. По данным немецких правоохранителей, на площадь вышли 5-10 тысяч человек, есть задержанные.


 

reader

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
12:40
Регистрация
20 Фев 2016
Сообщения
12,565
Репутация
10
Пол
Мужской
Профессор Михаил Бала: «Налицо все признаки искусственного происхождения вируса»
Липецкий врач-инфекционист склонен видеть в COVID-19 руку человека, а не просто очередной РНК-содержащий вирус, доселе неизвестный науке.
....
- Не только у меня есть все основания говорить о том, что вирус имеет признаки биологического оружия. Это не моя фантазия. Это заявления очень уважаемых людей, в том числе экспертов по такому оружию. Смотрите, как интересно получается. Предположим, кому-то надо, чтобы потери понесла определенная часть населения. Что он делает. Первое - создает условия, чтобы этот возбудитель проник в такую часть населения, как бы далеко она ни находилась от магистральных транспортных потоков. Следовательно, это должен быть воздушно-капельный путь передачи, возможно, дополняемый контактным или пищевым. Второе - длинная инкубация - до 14 суток. В инкубационном периоде инфицированный человек представляет собой наибольшую опасность, а следовательно, наиболее эффективен в распространении вируса....

https://gorod48.ru/news/1905223/?utm_referrer=https://zen.yandex.com&utm_campaign=dbr
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
12:40
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский

reader

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
12:40
Регистрация
20 Фев 2016
Сообщения
12,565
Репутация
10
Пол
Мужской
Миллиардер Билл Гейтс предсказал человечеству новую пандемию, которая изменит мир. Магнат записал подкаст, где беседует с писательницей Рашидой Джонс и ученым Энтони Фаучи. Он не исключил, что человечество ждет новая пандемия. Об этом пишет Inc.
По мнению Гейтса, новое бедствие может обрушиться на людей через 10—20 лет или даже раньше. И к этому надо готовиться.
По словам миллиардера, мир уже сейчас претерпевает кардинальные изменения. Люди привыкают к маскам, социальному дистанцированию и удаленной работе.

Гейтс также предложил закрывать рестораны и бары вместо школ, чтобы не лишать молодежь образования.
По словам миллиардера, людей ждет очень суровая зима 2021 года.

«Зимой, когда холоднее, вирус размножается больше, мы находимся больше в помещении, так что это не очень хорошо. И еще есть определенная усталость — нам трудно держаться подальше от друзей», — объяснил он.

Гейтс считает, что в течение следующих 6-8 месяцев новости будут в основном плохими. Но затем «в конце туннеля появится свет» из-за распространения вакцины.

https://news.rambler.ru/world/45285909/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
12:40
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
Сейчас наткнулась в новостях. Знаете, как называется объединение 150 стран с целью разработки и доступа к вакцине? Проект Covax
Не к добру

c28.gif
 

reader

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
12:40
Регистрация
20 Фев 2016
Сообщения
12,565
Репутация
10
Пол
Мужской
Вассерман рассказал, кто организовал пандемию коронавируса

Телеведущий и эрудит Анатолий Вассерман порассуждал по поводу организаторов пандемии коронавируса. По его словам, 11 лет назад был опубликован доклад благотворительного фонда Рокфеллера. В этом документе был прописан сценарий пандемии.
В докладе прописаны четыре варианта реакции на пандемию: «Умная мешанина» (каждый выживает как может), «Атака хакеров» (появление новых цифровых технологий, в том числе среди криминалитета), «Умно вместе» (координация), «Запирающий шаг» (жёсткий государственный контроль). Эрудит считает, что это является не разными вариантами пандемии, а её разными этапами.
Вассерман затронул доклад академика Сергея Глазьева. Специалист говорил о разработке американцами опасных вирусов и проводил параллели с докладами фонда Рокфеллеров и реальностью.

Открытым текстом уверяю: не обязательно создавать собственный вирус, когда знаешь, как использовать естественный, — заявил Вассерман.

По его словам, пандемия коронавирусной инфекции повлияла на масштабное распределение собственности. По этому поводу Вассерман процитировал советского лидера Иосифа Сталина, который во время предыдущего масштабного перераспределения собственности заявил, что СССР отстал от передовых стран на 50-100 лет и этот путь нужно пробежать за десять лет иначе страну сомнут.
Врач заявил об эффективности российских вакцин при любых штаммах коронавируса

Успеем ли пробежать теперь, до очередной мировой войны? — задал риторический вопрос публицист на сайте РЕН ТВ.

Как писал NEWS.ru, ранее Вассерман заявил, что 2021 год пройдёт под знаком коронавирусной инфекции. Он положительно оценил появление вакцин от COVID-19, но подчеркнул, что пока неясно насколько надёжно они защищают. Эрудит высказал опасение, что мир всё ближе подходит к третьей мировой войне. Во многом на это влияет происходящие в США события. Вассерман считает, что человек перестаёт быть человеком, ощущая вкус вседозволенности, что подтверждают скандалы с подтасовкой голосов на выборах президента США.

https://news.rambler.ru/community/45573121/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
 

reader

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
12:40
Регистрация
20 Фев 2016
Сообщения
12,565
Репутация
10
Пол
Мужской
Билл Гейтс рассказал о причастности к пандемии коронавируса

Распространение недостоверных слухов о вакцинации может затянуть пандемию коронавируса, заявил основатель корпорации Microsoft Билл Гейтс. Он снова опроверг слухи о его причастности к эпидемии.
Это большой вызов, когда люди ищут простых решений. Они задаются вопросом, не стоит ли кто-то за пандемией, — сказал миллиардер в интервью немецкому изданию Suddeutsche Zeitung.

Он отметил, что его фонд уже сталкивался с недоверием населения к вакцине. Он вспомнил, что во время борьбы с полиомиелитом в таких странах, как Пакистан или Нигерия ходили слухи, что вакцина от этого заболевания не безопасная и приводит к бесплодию у женщин.

По словам Гейтса, для борьбы с такими заблуждениями нужно обратиться к влиятельным людям, представителям общества или религиозным лидерам с большим авторитетом — только они способны объяснить преимущества вакцины населению.

https://news.rambler.ru/world/45717140/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
12:40
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
В генетической последовательности коронавируса SARS-CoV-2 ученые нашли фрагмент, не встречающийся у других коронавирусов. Возможно, это искусственная вставка.

Интервью в популярной форме по теме:
https://news.cnrs.fr/articles/the-origin-of-sars-cov-2-is-being-seriously-questioned
Статья на французском:
https://www.medecinesciences.org/en/articles/medsci/full_html/2020/07/msc200195/msc200195.html
Перевод на английский:
https://www.researchgate.net/publication/342735890_Tracing_the_origins_of_SARS-COV-2_in_coronavirus_phylogenies

отрывок из интервью (машинный перевод) полностью- по первой ссылке


Вы думаете, что SARS-CoV-2 сбежал из лаборатории?


Э. Д.: Эта гипотеза не может быть исключена, учитывая, что ТОРС-КоВ, появившийся в 2003 году, ускользал от лабораторных экспериментов по крайней мере четыре раза. Кроме того, существует тот факт, что коронавирусы были основной областью изучения в лабораториях вблизи зоны вспышки SARS-CoV-2, где исследователи изучали, среди прочего, механизмы, участвующие в пересечении видового барьера. Однако в настоящее время анализы, основанные на филогении полных геномов вирусов, не дают четких выводов об эволюционном происхождении SARS-CoV-2.

Существует три основных сценария объяснения того, как последняя приобрела свой эпидемический потенциал. Прежде всего, это зооноз. Covid-19 вызван недавним нарушением видового барьера коронавирусом. В этом случае должен существовать другой вирус с большим сходством, чем RaTG13, у домашнего животного или вида домашнего скота, но, как уже упоминалось ранее, такой штамм еще не был найден.

Второй сценарий заключается в том, что это может быть коронавирус, отличный от SARS-CoV или MERS-CoV, который адаптировался к человеку несколько лет назад и распространялся относительно незаметно до тех пор, пока недавняя мутация не сделала его более передаваемым от одного человека к другому. Чтобы подтвердить эту гипотезу, мы должны были бы проанализировать образцы вирусов от людей, умерших от атипичных пневмоний в зоне вспышки до начала пандемии. Наконец, SARS-CoV-2, возможно, произошел от вируса летучей мыши, выделенного учеными, собиравшими образцы, которые затем адаптировались к другим видам во время исследований на животных моделях в лаборатории – лаборатории, из которой он затем случайно сбежал.

Нет ли риска, что эта последняя гипотеза может поддержать теории заговора о пандемии Covid-19?

Э. Д.: Изучение происхождения SARS-CoV-2-это научный процесс, который нельзя приравнивать к теории заговора. В то же время я хотел бы подчеркнуть тот факт, что до тех пор, пока не будет идентифицирован промежуточный носитель, научное сообщество не может исключить возможность случайной утечки.

На сегодняшний день ни одно научное исследование не дало никаких четких доказательств, подтверждающих это. Тем не менее, факт остается фактом, что для того, чтобы прийти к какому-либо выводу, необходимы дальнейшие анализы. Вопрос о естественном или синтетическом происхождении SARS-CoV-2 не может быть поставлен в зависимость от политической повестки дня или коммуникационной стратегии. Она заслуживает рассмотрения в свете имеющихся в нашем распоряжении научных данных.

Наши гипотезы должны также учитывать то, на что способны вирусологические лаборатории на данном этапе, и тот факт, что манипуляции с потенциально патогенными геномами вирусов являются обычным делом.

Действительно, многие конспирологические сайты перекликаются с утверждениями Люка Монтанье, который объяснил, что SARS-CoV-2-это “химерный вирус”, созданный в китайской лаборатории, нечто среднее между коронавирусом и вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ). Это серьезная теория?


Э. Д.: Во всяком случае, ее уже не воспринимают всерьез специалисты, опровергшие ее основные выводы. Тем не менее, он основан на совершенно серьезном наблюдении, которое важно для понимания механизма заражения SARS-CoV-2: было обнаружено, что ген, кодирующий спайковый белок, содержит четыре вставки коротких последовательностей, которые не встречаются у наиболее генетически сходных коронавирусов человека. Эти вставки, вероятно, дать всплеск белка SARS-коронавирус-2 исключительными свойствами. Структурные исследования показывают, что первые три инсерции расположены на открытых доменах белка S и, таким образом, вероятно, играют роль в том, как вирус уклоняется от иммунной системы хозяина.


Четвертая вставка, более поздняя, производит участок, чувствительный к фуринам, протеазным ферментам, продуцируемым клетками-хозяевами. В настоящее время было ясно продемонстрировано, что расщепление фурином спайкового белка индуцирует конформационное изменение, которое способствует распознаванию клеточного рецептора ACE2. Исследователи, исследующие происхождение этих вставок, сообщили в предварительной публикации, что эти последовательности спайкового белка SARS-CoV-2 демонстрируют тревожное сходство с фрагментными последовательностями вируса ВИЧ-1. Подвергнутая резкой критике за методологические недостатки и ошибки интерпретации, статья была удалена с сайта bioRxiv.


Между тем, столкнувшись с трудностями понимания происхождения этого патогена, мы провели филогенетический анализ в сотрудничестве с биоинформатиками и филогенетиками. Их результаты показывают, что три из четырех инсерций, наблюдаемых в SARS-CoV-2, могут быть обнаружены в более старых штаммах коронавируса. Наше исследование ясно показывает, что эти последовательности появились независимо, в разные периоды эволюционной истории вируса. Эти данные опровергают гипотезу о недавней и преднамеренной вставке лабораторией этих трех последовательностей.
Остается четвертая вставка, которая продуцирует участок расщепления фурин-протеазы в SARS-CoV-2, который не обнаружен в других вирусах семейства SARS-CoV. Следовательно, нельзя исключать, что эта инсерция является результатом экспериментов, направленных на то, чтобы позволить животному вирусу перейти от вида к человеку, поскольку хорошо известно, что этот тип инсерции играет ключевую роль в распространении многих патогенов у человека.

Как мы можем знать наверняка?

Е. Д.: Геном SARS-CoV-2 представляет собой комбинаторную головоломку, и механизмы рекомбинации вирусов животных, которые привели к его появлению, остаются загадкой. Чтобы понять его генезис, необходимо собрать гораздо больше образцов от диких и домашних видов. Возможное открытие болезней животных с очень сильным сходством с SARS-CoV-2 стало бы ключевым элементом для подтверждения его естественного происхождения. Кроме того, более глубокий биоинформационный анализ мог бы выявить возможные следы генетических манипуляций, которые, наоборот, предполагали бы экспериментальное происхождение.

В любом случае, является ли вирус естественным или нет, сам факт того, что этот вопрос теперь может быть серьезно рассмотрен, требует критического анализа инструментов и методов реконструкции, используемых в современных исследовательских лабораториях, и их потенциального использования в экспериментах “усиления функции”.

Но разве это не единственные инструменты, которые могут помочь нам понять и бороться с этими вирусами и эпидемиями, которые они вызывают?
Э. Д.: Действительно, но мы должны понимать, что парадигмы вирусных исследований радикально изменились в последние годы. Сегодня любая лаборатория может получить или синтезировать последовательность генов. Можно создать функциональный вирус с нуля менее чем за месяц, используя последовательности, доступные в базах данных. Кроме того, были разработаны инструменты генной манипуляции, которые являются быстрыми, простыми в использовании и недорогими. Они обеспечивают впечатляющий прогресс, но в то же время умножают риск и возможную тяжесть несчастного случая, в частности в экспериментах по усилению функций на вирусах с пандемическим потенциалом.

Даже если в конечном итоге окажется, что эпидемия Covid-19 является результатом “классического” зооноза, в последние годы были задокументированы случаи выхода патогенов из лабораторий. Одним из наиболее известных случаев является Марбургская вирусная болезнь, возникшая в результате заражения дикими обезьянами. Еще один пример-пандемия гриппа 1977 года. Недавние генетические исследования показывают, что это было вызвано утечкой штамма вируса, собранного в 1950-х годах из лаборатории. Совсем недавно в литературе сообщалось о нескольких таких случайных утечках данных из исследований ТОРС-КоВ. К счастью, ни одна из них не вызвала серьезной эпидемии.

Международные стандарты требуют, чтобы любые исследования, изоляция или культивирование потенциально пандемических вирусов, включая респираторные, проводились в безопасных экспериментальных условиях с безупречной прослеживаемостью, чтобы предотвратить любую зоонозную передачу. Однако несчастные случаи случаются всегда. Важно учитывать потенциальный риск таких экспериментов, особенно если они нацелены на усиление функции или инфекционность.

Вы за мораторий или запрет на этот вид исследований?


Э. Д.: Я не сторонник прямого запрета. Дело не в том, чтобы “стерилизовать” исследования, а в том, чтобы более тщательно изучить соотношение пользы и риска. Возможно, следует организовать конференцию для оценки необходимости моратория или более подходящего международного регулирования.

Учитывая риски заражения, связанные с методами, используемыми сегодня в вирусных исследованиях, гражданское общество и научное сообщество должны в срочном порядке пересмотреть практику экспериментов с усилением функций и искусственной адаптацией вирусных штаммов у промежуточных животных-хозяев. В 2015 году, зная об этой проблеме, федеральные агентства в США заморозили финансирование всех новых исследований, связанных с этим типом эксперимента. Мораторий закончился в 2017 году. На мой взгляд, эти высокорисковые практики должны быть пересмотрены и контролироваться международными комитетами по этике.

Наконец, исследователи в этих областях должны также быть более чувствительными к своей ответственности, когда они осознают возможные опасности, связанные с их работой. Часто существуют альтернативные экспериментальные стратегии, которые могут достичь той же цели, значительно снижая риски.

Разве эти стратегии уже не используются?


Э. Д.: Теоретически да. В действительности мы часто не достигаем цели, особенно потому, что мы, ученые, не получаем достаточной подготовки по этим вопросам. И потому, что атмосфера конкуренции, царящая в мире исследований, поощряет быстрые, безумные эксперименты, которые на самом деле не учитывают этические вопросы и не взвешивают потенциальные риски проекта.

https://news.cnrs.fr/articles/the-origin-of-sars-cov-2-is-being-seriously-questioned
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
11:40
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,657
Репутация
1,751
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный
@Talamasca, да, отсутствие в природе промежуточного звена делает основной версией лабораторную утечку...
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ