Зависит ли искусство от морали?

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
23:30
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
В 1890 году в свет выходит единственный роман, который окончательно приносит Уайльду сногсшибательный успех, — «Портрет Дориана Грея» (The Picture of Dorian Gray).

Но «всеправедная» буржуазная критика обвинила его роман в безнравственности. В ответ на 216 (!) печатных откликов на «Портрет Дориана Грея» Уайльд написал более 10 открытых писем в редакции британских газет и журналов, объясняя, что искусство не зависит от морали. Более того, он писал, те, кто не заметил морали в романе, полные лицемеры, поскольку мораль всего-то и состоит в том, что убивать совесть безнаказанно нельзя.

Как Вы думаете? Зависит ли искусство от морали?
Должно ли следовать правилам морали в обществе? Или не должно быть никакой связи?

728x388x103.jpg,q1457199427.pagespeed.ic.mcqqnbpKYq.jpg
 

NEсерьёзнаЯ

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
15:30
Регистрация
20 Мар 2017
Сообщения
14,528
Репутация
802
Награды
6
Пол
Женский
Более того, он писал, те, кто не заметил морали в романе, полные лицемеры, поскольку мораль всего-то и состоит в том, что убивать совесть безнаказанно нельзя.


Поразительно, что британская публика нашла этот роман аморальным/не соответствующим морали. Погубил человека и уже никогда не будешь таким как прежде, красивое лицо в зеркале или на портрете - обман, который когда-нибудь раскроется всё равно.



Оффтоп
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
23:30
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

NEсерьёзнаЯ

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
15:30
Регистрация
20 Мар 2017
Сообщения
14,528
Репутация
802
Награды
6
Пол
Женский
Возможно, он был им не совсем понятен? Или не дочитали до конца? :nea_b:


Наверное, не дочитали )) Или, как Оскар Уайлд написал, лицемеры.


Как Вы думаете? Зависит ли искусство от морали?


Для меня - да. Что-то глубоко отвратительное и неприемлемое не может являться прекрасным искусством. К примеру, работы "художника", созданные из человеческих останков.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
23:30
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
14:30
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
Но «всеправедная» буржуазная критика обвинила его роман в безнравственности.
Не знала об этом.
По моему, наоборот - роман обличал безнравственность буржуазии, гедонизм, эгоизм, себялюбие и тщеславие, которые и были наказаны в конце)


Как Вы думаете? Зависит ли искусство от морали?
В каком смысле?..Искусство порождается людьми, реальной действительностью и восприятием это действительности. Если искусство пропагандирует. возвеличивает, превозносит, навязывает нечто аморальное - то человек, создавший его аморален.
Художник, творец - несет ответственность за то, что он творит.
По моему.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
23:30
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Художник, творец - несет ответственность за то, что он творит.
По моему.
Ну вот Уайльд доказывал обратное, говоря, что искусство не зависит от морали. Мне и стало интересно, кто что думает про эту фразу.:smile_01:
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
14:30
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
Ну вот Уайльд доказывал обратное, говоря, что искусство не зависит от морали. Мне и стало интересно, кто что думает про эту фразу.:smile_01:

Может, потому что его обвинили в аморальности за то, что он вывел в свет аморального героя?..

Надо бы почитать эти его письма - как он это обосновывает.
Если найдешь что-то - запостишь?
или хотя бы ссылки
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
23:30
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Если найдешь что-то - запостишь?
или хотя бы ссылки
Вот одно из писем:

Оффтоп
 

NEсерьёзнаЯ

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
15:30
Регистрация
20 Мар 2017
Сообщения
14,528
Репутация
802
Награды
6
Пол
Женский

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
23:30
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
И еще одно:

Оффтоп

Добавлено через 25 секунд

Погуглите Хагенс выставка Миры тела
Жесть... завтра посмотрю.:ahgm:
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
23:30
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
И еще одно письмо на эту тему:

Оффтоп
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
14:30
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
Но он не говорит, что "искусство не зависит от морали"!
Он говорит что каждый воспринимает произведение с точки хрения того, что представляет собой он сам.

Если человек видит художественную красоту вещи, ему, вероятно, не будет дела до ее нравственного значения. Если же по характеру своему он более восприимчив к нравственному, нежели эстетическому воздействию, он останется слеп к вопросам стиля, отделки и т. п. Нужен Гёте, чтобы увидеть произведение искусства со всех сторон, во всей его полноте и цельности

Ведь если произведение искусства отличается богатством содержания, живой выразительностью и законченностью, люди с художественными наклонностями увидят его красоту, а люди, которым этика говорит больше, чем эстетика, увидят содержащийся в нем моральный урок. Трусоватых он наполнит ужасом, а нечистоплотные увидят в нем свой собственный срам. Каждый человек увидит в нем то, что есть он сам. Ведь на самом деле искусство отражает не жизнь, а того, кто наблюдает его.

И это верно.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
23:30
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
@Darina, так его статьи поняли многие интерпретаторы, погугли фразу...
возможно, этот отрывок послужил предпосылкой для подобного вывода:
У художника, милостивый государь, нет никаких этических симпатий и антипатий. Порок и добродетель для писателя — это то же самое, что краски на палитре для живописца.
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
14:30
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский

RTX

Единомышленник
Наш человек
Местное время
23:30
Регистрация
17 Фев 2018
Сообщения
398
Репутация
0
Пол
Мужской
объясняя, что искусство не зависит от морали.
Вот из-за такого отношения и имеем на сегодняшний день то что имеем.

Как Вы думаете? Зависит ли искусство от морали?
Должно ли следовать правилам морали в обществе? Или не должно быть никакой связи?
Я как бы считаю, что всё вместе должно быть, в комплексе. Человек с большой буквы, в настоящем значении, имеет прочные моральные ценности.

Эта тема настолько избитая и обширная, что смешно говорить о ситуациях, гипотетических... ну например за миллиард долларов убьёшь свою маму, если знаешь, что ничего за это не будет. Что говорить о миллиардах, когда за миллион он пойдёт всех подряд кончать, лишь бы дорваться.

Интересная проблема - наука. Должна ли создаваться ядерная бомба? Оружие массового поражения? Ведь вопрос о морали там часто на второстепенном месте.

Ещё раз, мораль - это первостепенно важное качество для Человека. И без неё счастливое общество не построишь. Всё должно быть в комплексе. Нельзя разделять на части это единое.

Если мы говорим об искусстве и о роли морали в ней, то *Портрет Дориана Грэя* как раз и показывает, как бы выявляет истинную сущность таких людей. И она весьма уродлива.

Если же совсем абстрагироваться, то в мире как бы две силы, которые толкают спираль эволюции. У одной из них девиз - свобода воли без ответственности. То бишь пей, гуляй, чего хочешь вытворяй. Имея большие знания и способности, которые наработал за воплощения, до определённого уровня всё сойдёт с рук с людьми более низкого уровня. Даже убийство. Но только до определённого уровня. В конце концов тот, кто хочет стать Человеком, ему эта темнота аморальности будет сильно мешать и такой человек станет перед выбором - остаться эволюционировать в неблагоприятных условиях плюса минуса, либо он выходит за эти пределы, беря на себя ответственность и обязательства поступать целостно.

Лично мне так кажется, но с удовольствием выслушаю и другие точки зрения. Вопрос изрядно избитый, и интересно, как люди выскажутся.

Добавлено через 2 минуты

К примеру, работы "художника", созданные из человеческих останков.
Вы поймите, тут нечего обсуждать, это чистая психиатрия. Больные люди индуцируют других. Их пожалеть нужно. Панин, Джигурда... вспомнили бы ещё)
 

Луша

Чумачечая веснушка
Заслуженный
Местное время
23:30
Регистрация
28 Ноя 2017
Сообщения
16,736
Репутация
115
Награды
6
Местоположение
Между двух морей
Пол
Женский
Как Вы думаете? Зависит ли искусство от морали?
Должно ли следовать правилам морали в обществе? Или не должно быть никакой связи?
Я согласна с Уайльдом. "То что русскому хорошо немцу смерть". Искусство должно принадлежать и быть понятным каждому в отдельности человеку не зависимо от норм морали той группы людей к которой он причислен.
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
23:30
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
@Луша, я вроде бы согласна, а потом читаю, как ставят Ревизора с изнасилованием на сцене, и как-то печально.
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
23:30
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
@Луша, к тексту, но постановка - тоже ведь искусство?:sad3:
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ