Церковь изменилась..

Rimlyanin · 8 Май 2021

metropoliu сказал(а):
Здесь ничего не сказано о том что чудо явления прекратятся, которых в истории христианства было не мало

К КОРИНФЯНАМ 13:8-10 Здесь ВСЕ написано)

А вот в том то и вопрос, что в истории христианства за явления были, если они не от Бога.

metropoliu · 8 Май 2021

Rimlyanin сказал(а):
К КОРИНФЯНАМ 13:8-10 Здесь ВСЕ написано)
А вот в том то и вопрос, что в истории христианства за явления были, если они не от Бога.

Вы ссылаетесь на эту главу, из какого высказывания вы сделали подобный вывод?

1-е Коринфянам 13

1
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6
не радуется неправде, а сорадуется истине;
7
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

Rimlyanin · 9 Май 2021

metropoliu сказал(а):
Вы ссылаетесь на эту главу, из какого высказывания вы сделали подобный вывод?

А если на пару постов назад посмотреть?
Это же не так сложно.

Rimlyanin сказал(а):
Согласно Библии, дар пророчества и видений у последних апостолов был.
Более того, апостолы писали по этому поводу следующее:
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
К КОРИНФЯНАМ 13:8-10
Здесь все понятным языком написано.
В то время им это было дано, после них – эти явления прекратились.

metropoliu · 9 Май 2021

Rimlyanin сказал(а):
А если на пару постов назад посмотреть?
Это же не так сложно.

Библия не цитатник, это значит что для понимания смысла читать нужно хотя бы главу целиком:

1-е Коринфянам 13

1
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6
не радуется неправде, а сорадуется истине;
7
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

... из чего следует, что когда Бога познают, то учение о Боге прекратится, в нём, в учении - просто не будет нужды.

Rimlyanin · 9 Май 2021

metropoliu сказал(а):
... из чего следует, что когда Бога постигнут, то учение о Боге прекратится, в нём, в учении - простой не будет нужды.

Но во первых, Бога полностью постигнуть не вариант, в Библии об этом черным по белому написано.
Во вторых, здесь говориться -в том числе о том, что:
В апостольские времена не было завершено написание Библии.
После того, как писание будет завершено – будет явлен замысел Бога (полностью во всех подробностях) и в “доп. средствах” необходимость прекратится.

И еще один важный момент.
Библия написана для людей живущих, в том числе и в наше время.
Вы же говорите о временах, когда в учении не будет нужды – это времена будущие и для тех времен Библия будет историей.

metropoliu · 9 Май 2021

Rimlyanin сказал(а):
Но во первых, Бога полностью постигнуть не вариант, в Библии об этом черным по белому написано.

Откуда вам это известно?

Rimlyanin сказал(а):
Во вторых, здесь говориться -в том числе о том, что:
В апостольские времена не было завершено написание Библии.

Вы читали Откровения Иоанна Богослова?

Откровение Иоанна Богослова, Глава 22

18. И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

... из чего следует что Библия закончена, всякое её изменение есть грех.

Добавлено через 6 минут

Rimlyanin сказал(а):
После того, как писание будет завершено – будет явлен замысел Бога

Вам он не известен?

Rimlyanin · 9 Май 2021

metropoliu сказал(а):
Вы читали Откровения Иоанна Богослова?

Читал)

metropoliu сказал(а):
всякое её изменение есть грех.

Согласен)

metropoliu · 9 Май 2021

Rimlyanin сказал(а):
А из чего следует, что незакончена?

Вы утверждаете в #185...

Rimlyanin сказал(а):
В апостольские времена не было завершено написание Библии.

Rimlyanin · 9 Май 2021

metropoliu сказал(а):
Вы утверждаете в #185...

Все верно, в апостольские времена не была.
Последний апостол закончил написание)

P.S. Похоже - это я начал дублировать вопрос, на который мы ответили одинаково)

Бога полностью постигнуть не вариант, в Библии об этом черным по белому написано.

metropoliu сказал(а):
Откуда вам это известно?

Екклизиаст 3:11

[FONT=&quot]Всё соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца[/FONT]

metropoliu · 9 Май 2021

Rimlyanin сказал(а):
Но во первых, Бога полностью постигнуть не вариант, в Библии об этом черным по белому написано.

теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

Это значит что сейчас человек познан Богом, Бог пришёл к человеку указав ему путь в Царствие небесное, следуя этому пути человек должен придти к Богу, пришедший к Нему познает Его.

Rimlyanin · 9 Май 2021

metropoliu сказал(а):
Это значит что сейчас человек познан Богом, Бог пришёл к человеку указав ему путь в Царствие небесное

Здесь не все так однозначно, не всем в Царствие небесное проход открыт)
Кому-то нужно и данное пророчество исполнять )
Псалом 36:11

[FONT=&quot]А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT][FONT=&quot]Об этом так-же Матфей писал
[/FONT]

Linda · 9 Май 2021

@metropoliu, @Rimlyanin, Если о церкви больше нечего сказать и есть желание делиться цитатами, то для этого есть множество возможностей в разделе Религия. Эта тема про то, что церковь изменилась.

metropoliu · 9 Май 2021

Rimlyanin сказал(а):
Здесь не все так однозначно, не всем в Царствие небесное проход открыт)
Кому-то нужно и данное пророчество исполнять )
Псалом 36:11
[FONT=&quot]А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT][FONT=&quot]Об этом так-же Матфей писал
[/FONT]

Это значит что кроткие, следующие Иисусу Христу, по кроткости лишенные земных благ - обретут их.

Rimlyanin · 10 Май 2021

metropoliu сказал(а):
А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира

А по мне, здесь не требуется "сурдоперевод" - здесь понятным и простым языком написано про наследование земли, если дальше по текстам смотреть -эта мысль (о том, что праведные наследуют землю) повторяется неоднократно.
Так что не нужно дополнительных (своих) трактовок.

Буривух сказал(а):
Эта тема про то, что церковь изменилась.

Пардон, "заблудились" однозначно) - меняем тему))

Церковь поменяла понятное, простое, логичное и применимое к реальной жизни для каждого человека слово Христа на что-то свое, на иной путь.
Путь, на котором человек оказался отделенным от Бога плотными рядами обрядовых практик, установленных словоизречений и сакральных изображений.

Linda · 11 Май 2021

Rimlyanin сказал(а):
Пардон, "заблудились" однозначно) - меняем тему))

Благодарю за понимание :smile:

Виталий Д. · 11 Май 2021

Буривух сказал(а):
Благодарю за понимание

В храм заходит хамоватого вида молодой человек, подходит к священнику, бьет его по щеке и, ехидно улыбаясь, говорит: "А что, отче, сказано ведь, ударили в правую щеку, подставь и левую". Батюшка бывший мастер спорта по боксу хуком слева отправляет наглеца в угол храма и кротко произносит: "Сказано также, какой мерою меряете, такой и вам будет отмерено! " Испуганные прихожане: "Что там происходит? " Дьякон важно: "Евангелие толкуют".
©

Консильери · 11 Май 2021

Rimlyanin сказал(а):
С этим проблем нет.

Проблема только в начетничестве... :yes4:

Rimlyanin · 11 Май 2021

Консильери сказал(а):
Проблема только в начетничестве...

А с этим согласен, у всех эта проблема.

)) 25·ый (( · 17 Авг 2021

после просмотра фильма "Жатва", заинтересовался я Евангелием от Иисуса.

Кот )) 2021·05·02 )) 16·22

Фильм по художественному произведению где есть такое Евангелие?

)) 25·ый (( · 17 Авг 2021

Ну, если руководствоваться Библией, то нет у человеков 100-а лет)
Последние десятилетия живем.

Римлянин )) 2021·05·02 )) 17·26

И так может статься, но и тысячу лет назад жили ровно с теми же ощущениями

Церковь изменилась..

Новенький

Продвинутый

Новенький

Продвинутый

Новенький

Продвинутый

Новенький

Продвинутый

Новенький

Продвинутый

Новенький

Гуру

Продвинутый

Новенький

Гуру

Свой человек

шут при Анне Иоанновне

Новенький

Постоялец

Постоялец