- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 3 Апр 2020
- Сообщения
- 2,118
- Репутация
- 0
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
Ну ни чо.
Теперь нам на помош гугол пришол!
Свистеть в соцсетях стало лехше чем в фолиантах на свинячьей коже накорябаных!))
Насколько можно доверять старинным рукописям?
- Автор темы Topik
- Дата начала
Теперь нам на помош гугол пришол!
Свистеть в соцсетях стало лехше чем в фолиантах на свинячьей коже накорябаных!))
- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 2 Дек 2015
- Сообщения
- 17,286
- Репутация
- 701
- Местоположение
- пгт где ворон и еж
- Пол
- Мужской
я не видел этого, как они писали и писали ли вообще...
некие люди, которым у меня доверия нет ни грамма, утверждают, что писали, именно они и именно эти слова и именно одинаково....
ну нет у меня оснований верить...
такой подлог организовать весьма несложно.
это ключевой фактор.
плюс ко всему, утверждение, что Иешуа Бог тоже весьма спорно.
я вот лично считаю его человеком, с ограниченным запасом слов и своим фильтром восприятия.
о чем, кстати говорит его поведение, к примеру чувство страха...
и если даже допустить, что он слышал именно Глас Божий, то пропустив его через себя он непременно исказил.
таково свойство человека.
Добавлено через 5 минут
вот об этом то я Тоне и намекал.
вера в догматы, в данном конкретном случаи, что этот текст выдал Бог - мешает вам его анализировать.
и как следствие вы не в силах применить к нему ни логику ни здравый смысл, даже если обладаете этими качествами )
в этом тоже есть сомнения, относительно количества лет.
ты интересовался как происходила датировка событий раньше и когда и как датировка от С.М. изменилась на от Р.Х.
А я уже думаю, что и специально подделки были, ситуации же разные происходили.
Американцы вон пишут, в учебниках по истории, что это они в войне с немцами победили, с поддержкой русских.
Добавлено через 5 минут
Тоже по факту искажение истории.
Хотя все знают, что это русские были основной силой. А вот пройдет время и подрастающее поколение у них, основывываясь на истории в учебниках, будет думать, что это они решаюшая сила, что это их победа, их заслуга.
- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 3 Апр 2020
- Сообщения
- 2,118
- Репутация
- 0
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
Оставь уже этот аргумент. Он не достоин тебя. Ты даже как самого тебя выделывают и то не видел, надеюсь хотя бы в собственном существовании ты на этом основании не сомневаешься?
Если ты собираешься так же во всем видеть чей то злой умысел только потому, что тебе никто не доказал презумпцию, то зачем нам еще и логику со здравым смыслом тревожить?)
На самом деле пожалуй больше нет другого документа со столь древним происхождением, чья подлинность подтверждена так полно. Видимо именно это и вызывает подозрительность. Так желающие придрацца по любому придеруцо....
Монофизит говоришь? Это ты на соответствующем соборе значит не присутствовал. Вместе с армянами. Которые там то же отсутствовали. Наши там ло троичности додумались кажется. То бишь наш Бог сразу и Бог и боговочеловечившийся Сын и Святой Дух сразу.
Конструкция не простая. Но думаю не разобравшись с порога ее отвергать не стоит. Ну хотя бы за то, что она устраивает уж очень много здравых смыслов других людей. (Мне просто лениво погружаться в эту тему есличо)
Еще раз. Бог не давал догматов. Бог говорил проповеди и притчи. Своим ученикам и прочим мимо проходящим, а иногда и вовсе Понтиям Пилатам. Потом происходящее с Ним записали (и не только евангелисты, просто их запись СЧИТАЕТСЯ более полно передающей то, ради чего Бог к людям приходил и что пытался до них/нас донести) а потом люди начали написанное в Евангелиях анализировать. Что ни тебе ни мне ни Тоне до сих пор не возбраняется сделать. О чем как раз твое заявление о том что Иисус просто человек собственно и говорит - это следствие твоего анализа. Твой личный догмат. У нас с Тоней кстати то же разные догматы. Она протестант, я православный. У нас разное понимание догматов. Разное понимание Учения. И это проявление моего и Тониного здравого смысла и логики. Мы выбрали каждый свой аргумент в изложении мыслителей прошлого.
Да я интересовался. Что тебе мешает? Что Иисус родился раньше Рождества Христова по календарю? Ну для меня это забавный казус вызваный возможно даже глупой шуткой предка. И что теперь? Из-за его глупой шутки подвергать сомнению труды людей старавшихся донести до нас событие планетарного масштаба?...
Археологии больше доверия , чем рукописям...
Зависит от политзаказа. Если в древности кому-то надо было переврать в политических целях, то могли и вовсе переписать историю на новый лад. В том же древнем Риме практиковалось "проклятие памяти". Когда новый император, свергнувший предыдущего, затирал его изображение на мозаиках, его имя в старых летописях, и писал новую историю. :pooh_go:
- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 2 Дек 2015
- Сообщения
- 17,286
- Репутация
- 701
- Местоположение
- пгт где ворон и еж
- Пол
- Мужской
Вопрос доверия - непростой вопрос.
своим родителям я доверяю.
иудеям нет, тем более древним, тем более сборщикам податей...
это вопрос выбора кому доверять, не более.
а ты видал оригинальные записи свидетелей Его рождения ?
потому как мне попадались только тиражи...
таки и не заставляю я тебя куда-то погружаться )))
я выразил именно свое личное недоверие всяческим разным заинтересованным переписчикам...потому что человек слаб и склонен ко лжи и прочим порокам...и нету у меня уверенности, что все монахи переписчики были кристально чистыми людьми или святыми там...
а насчет догматов, то не принято в вашей среде, хоть протестантов, хоть православных сомневаться в Троице... это как бы основа, тронешь ее - все остальное тоже посыпаться может...и окажется, что истину нужно снова искать...а это муторно...проще же когда уже нашел и просто следуешь букве Книги....
и вот причин подвергать сомнению историю у меня более чем достаточно...ее кроят на моих глазах, одних авторитетов задвигают, на их место совсем других, одни события умалчивают, другие выпячивают и так далее...
понимаешь, если бы христиане не пытались получить монополию на истину - сомнения были бы слабее....а так....очень уж подозрительно )
опять же, редко какой православный расскажет как и почему правоверие стало православием )
- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 18 Сен 2019
- Сообщения
- 12,163
- Репутация
- 0
- Местоположение
- мсква
- Пол
- Мужской
любая записанная история - это есть толкование и видение пишущего,
а видит и толкует каждый по-своему,
поэтому исторические записи не могут считаться документами
если нету параллельных подтверждений
То есть, вычеркивая из истории того императора? Но тем не менее, информация о них дошла до наших времен.
- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,406
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
Победа искупает всё, а поражение любую ошибку раздувает до размеров непростительного греха.
Макс Фрай.
Историю пишут победители... Интересно, сильно ли корректируют они историю?
Макс Фрай.
Историю пишут победители... Интересно, сильно ли корректируют они историю?
Сравните польский учебник истории и российский..
- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 1 Мар 2018
- Сообщения
- 9,838
- Репутация
- 301
- Награды
- 4
- Местоположение
- Краснодар
- Пол
- Мужской
Вспомнить недавние танцы алкоголика Бори, когда либерастня плевалась поносом в СССР.( да и сейчас некоторые на нашем форуме). Оффтоп
Или Хруща, который уничтожил расстрельные списки которые сам подписал, на 120 тысяч человек.
Да куча примеров.
- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 1 Мар 2018
- Сообщения
- 9,838
- Репутация
- 301
- Награды
- 4
- Местоположение
- Краснодар
- Пол
- Мужской
Лучше учебник истории 404. Как море Чёрное копали, как оне пирамиды строили, как динозавров приручали...
- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,406
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
А что там пишут? Как они весь мир от фашизма освободили? Или как они пановали, пока им под зад везде не давали?
- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 26 Май 2017
- Сообщения
- 38,371
- Репутация
- 1,133
- Награды
- 5
- Местоположение
- Санкт-Ленинград
- Пол
- Мужской
А многие, в том числе и историки, часто об этом забывают
- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 26 Май 2017
- Сообщения
- 38,371
- Репутация
- 1,133
- Награды
- 5
- Местоположение
- Санкт-Ленинград
- Пол
- Мужской
Да, и умышленно в том числе - из политических соображенийИскажали ввиду обстоятельств, вряд ли они специально брали и перевирали данный материал, меняя его на другой? дезинформировали умышленно, подделывали факты?
Также как сейчас, например, на Украине перекраивают историю
- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 26 Май 2017
- Сообщения
- 38,371
- Репутация
- 1,133
- Награды
- 5
- Местоположение
- Санкт-Ленинград
- Пол
- Мужской
Нет, просто историки не должны опираться только на письменные источники - нужно проверять другими науками - физикой, химией, экономикой и банальной логикой тоже
- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 26 Май 2017
- Сообщения
- 38,371
- Репутация
- 1,133
- Награды
- 5
- Местоположение
- Санкт-Ленинград
- Пол
- Мужской
И абсолютно зря, потому что археологи основывают свои датировки и расшифровки именно на рукописях
- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 26 Май 2017
- Сообщения
- 38,371
- Репутация
- 1,133
- Награды
- 5
- Местоположение
- Санкт-Ленинград
- Пол
- Мужской
Откуда ты знаешь, что дошла? Может затёрли и не дошла - как проверить?
- Местное время
- 00:55
- Регистрация
- 18 Апр 2017
- Сообщения
- 76,077
- Репутация
- 1,431
- Уровень
- 2
- Награды
- 35
- Местоположение
- Россия
- Пол
- Мужской
С другой стороны, если других источников информации всё равно нет, то на безрыбье и рак сойдёт за рыбу.
Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать
Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!
Авторизоваться
У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.