"Вон из профессии": Эдигер не стал скрывать ярость, говоря о студентах-медиках

Topik

Главный редактор
Наш человек
Местное время
15:53
Регистрация
3 Ноя 2015
Сообщения
3,162
Репутация
10
Пол
Нейтральный
Эксперт движения "Сильная Россия" по вопросам здравоохранения, врач-патологоанатом, эксперт по фармацевтическому рынку, клинический фармаколог Александр Эдигер в разговоре с Царьградом попросил оставить "больше злых слов" в адрес студентов-медиков, которые отказываются принимать участие в борьбе с коронавирусом. По его мнению, это свидетельствует о том, что они неверно выбрали профессию.

В разговоре с Царьградом эксперт движения "Сильная Россия" по вопросам здравоохранения, врач-патологоанатом, эксперт по фармацевтическому рынку, клинический фармаколог Александр Эдигер заявил, что, если студенты-медики считают себя чем-то вроде "пушечного мяса" или полагают, что им не надо участвовать в теме коронавируса, особенно если просят, должны сдать студенческие билеты и никогда на пушечный выстрел не подходить к профессии медика.

w720h405fill.jpg


"Эпидемия коронавируса - это экзамен для всех, начиная от учёных, практиков, которые занимаются сейчас реальным спасением жизней, властей и вообще всех, кто имеет отношение к медицине. Я очень боялся, в своё время, дожить до подобной ситуации. До ситуации, когда какая-то часть студентов-медиков будет изображать тех, кто ни при чём. Произошла селекция, произошёл выбор. Эпидемия коронавируса выбирает и отсеивает не пригодных к профессии. Всё", - заявил Эдигер.

"Звоночки по поводу психологической непригодности части студентов-медиков были и раньше. Это были селфи из морга, это были селфи из лабораторий, даже из операционных. Это был совершенно дегенеративный обмен этими фотографиями в социальных сетях. Это было. Об этом, скажем так, старики учителя уже говорили: "Ребята, не тратьте время и не тратьте ресурсы государства, в том числе и надежды государства, чтобы кого-нибудь из вас вырастить". Из вас вырастить врача невозможно. Большой вам человеческий гудбай", - сказал фармаколог.

Он убеждён, что любая практика в период эпидемии абсолютно бесценна, если рассуждать прагматично, поскольку юный медик никогда в жизни больше такой возможности не получит.

"Для того чтобы приобрести океан и диагностических навыков, и навыков лечебных, и навыков практических, банальных, начиная от выполнения простых процедур и кончая глубоким пониманием патогенеза, не только как видом, ну и масса других вещей. Мы в своё время просто дрались за возможность участвовать в чём-то серьёзном. А это - ну, тут драться не приходится, тут немножко другая ситуация", - говорит Эдигер.

Он недоумевает, как настоящий медик может бояться, что ему не окажут помощь или что он чем-то заразится. По мнению эксперта, это больше похоже на отговорки.

"Мы на войне. На войне сейчас нужна каждая пара медицинских рук и чуть-чуть медицинской головы. И это надо очень жёстко и точно понимать. Мы не преувеличиваем эти вещи. Я за время праздников сейчас побывал в стационарах, посмотрел, что происходит с ребятами, помогал, чем мог. Но это всё не просто серьёзно, это всё невероятно серьёзно. И поэтому, ещё раз говорю, ещё раз повторяю: никто никого не неволит. Только из профессии вон, в этой ситуации", - жёстко отрезал эксперт.

Эдигер добавил: чтобы быть врачом, надо иметь "немножко извращённую психику" - не бояться заражения, не бояться психически больного человека, который может на тебя напасть, и массы других моментов.

"Бояться отравления, например, случайно ядовитыми реактивами, бояться возможности порезаться в процессе операции или вскрытия трупа. Если у человека есть такие страхи, он не медик. Он должен выращивать фиалки или петь хором. В таком случае не надо создавать у окружающих опасную иллюзию, что они имеют дело с медиком. Это всё. Простите за жёсткость моей позиции, но она просто выпестована десятками лет практики", - заключил специалист.

В то же время существует и другая позиция по поводу привлечения студентов медвузов к борьбе с COVID-19. Так, в Правозащитном центре Всемирного Русского Народного Собора выразили обеспокоенность ситуацией, складывающейся в медицинских вузах России. В этой связи глава центра Роман Силантьев направил запрос в Генеральную прокуратуру страны с просьбой проверить информацию, оказавшуюся в распоряжении ВРНС.

Он попросил провести проверку действий ректората Первого Московского государственного медицинского университета имени И.М. Сеченова по факту направления студентов на внеочередную практику в медицинские учреждения, проводящие лечение больных с коронавирусной инфекцией.

Также Силантьев требует провести проверку порядка направления студентов для работы в "грязную" зону и проверить факты понуждения к заключению трудовых договоров студентов, а также обоснованность изменения учебного плана и сроков студенческой практики.

Роман Силантьев также указал, что направление к пациентам специалистов, не имеющих законченного медицинского образования, нарушает права пациентов.

https://tsargrad.tv/news/von-iz-professii-jediger-ne-stal-skryvat-jarost-govorja-o-studentah-medikah_252101
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,036
Репутация
1,411
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
"Вон из профессии"
В этом случае пожалуй соглашусь с Эдигером.
Врач как военный. Причём военный добровольный и профессиональный, а не забранный силой из-под маминой юбки солдат-срочник.
Вполне обоснованное пожелание задуматься: а ту ли профессию выбрали студенты, отказавшиеся выполнять свой долг.
Тем более, силой же никто никого не заставляет, заградотряды НКВД в спину не стреляют отступающим. Не хочешь - уходи. Но в другую профессию.
 

Joy

Besch ready
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
22 Фев 2016
Сообщения
30,359
Репутация
0
Награды
5
Местоположение
Dämonenwelt
Пол
Женский
Эдигер добавил: чтобы быть врачом, надо иметь "немножко извращённую психику" - не бояться заражения, не бояться психически больного человека, который может на тебя напасть, и массы других моментов.
Чё?
Это скрывать от врачей не имеют никакого права
близкие такого больного если обращаются за помощью....
Это в первую очередь

И такие больные прямиком направляются в спец-учереждение.....
Где работают спец обученные медики для таких больных

Пусть лучше сидит и молчит в своем "гробу" специалист хрр.....емае....ОО

Добавлено через 7 минут

В этом случае пожалуй соглашусь с Эдигером.
Нет.....
Как и в любой профессии есть неуверенность и страх
И за три года(+-) это все нужно побороть

Если нет......то только тогда надо менять профессию
И смотря на какую.....хирургию и анегов и онко....да
Адская профессия
И то многие справляются.....
Наоборт.... на пенсии многие хирурги впадают в алкоголизм
Потому что психически ломаются

На феГ его с его суждениями....
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
Эдигер добавил: чтобы быть врачом, надо иметь "немножко извращённую психику" - не бояться заражения, не бояться психически больного человека, который может на тебя напасть, и массы других моментов.
Какие глупости.
Моя бабушка была военным врачом, прошла всю войну. А заболеть боялась так же, как и другие. И не хотела болеть. Это не делало ее хуже или лучше, это нормально.
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
"Эпидемия коронавируса - это экзамен для всех, начиная от учёных, практиков, которые занимаются сейчас реальным спасением жизней, властей и вообще всех, кто имеет отношение к медицине.

Он недоумевает, как настоящий медик может бояться, что ему не окажут помощь или что он чем-то заразится. По мнению эксперта, это больше похоже на отговорки.

в морге на препарировании трупа для новобранцев студентов-медиков :
профессор :
- медик не имеет права на брезгливость.....
и с этими словами профессор засовывает палец в онал трупа и потом облизал палец,
- кто может из вас повторить эту процедуру ? ....
повторить вызвался один студент ..... и повторил процедуру...
профессор :
- из вас молодой человек не получится медик, т.к. вы невнимательны :
я засунул в онал средний палец, а облизал указательный
::D:
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
"Мы на войне. На войне сейчас нужна каждая пара медицинских рук и чуть-чуть медицинской головы. И это надо очень жёстко и точно понимать. Мы не преувеличиваем эти вещи. Я за время праздников сейчас побывал в стационарах, посмотрел, что происходит с ребятами, помогал, чем мог. Но это всё не просто серьёзно, это всё невероятно серьёзно. И поэтому, ещё раз говорю, ещё раз повторяю: никто никого не неволит. Только из профессии вон, в этой ситуации", - жёстко отрезал эксперт.
Врач должен и обязан, и да, это тяжелейший труд.
Но требовать бесстрашно бросаться на борьбу с вирусом того, кто еще недавно сидел за партой, а в мед пошел, чтобы стать стоматологом (а не инфекционистом или хирургом), странно.
Боятся, трудно, страшно... И не ожидал этого никто.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,036
Репутация
1,411
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
На феГ его с его суждениями....
А я с ним согласен! :df:
Где-то в деталях он может быть и перегибает, но в целом по сути прав.
И ведь знают поганцы, что никто их не выгонит, ни из ВУЗа, ни из профессии. Потому как медиков у нас дефицит.
А так, существует масса других, не менее хороших и достойных профессий, где можно встать посреди рабочего дня, плюнуть на всё, уйти, и никто от этого не пострадает.
Но если выбрал своей профессией спасать жизни людей, то или спасай, или иди на хрен. Я так считаю.
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
Какие глупости.
Моя бабушка была военным врачом, прошла всю войну. А заболеть боялась так же, как и другие. И не хотела болеть. Это не делало ее хуже или лучше, это нормально.

а ты знаешь Таламась :
когда спасаешь, то не думаешь об собсной участи
и это придаёт и сил и иммунитета,
хотя врачи заражались и заражаются со времён "дифтерита Чехова"
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,036
Репутация
1,411
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
@Vesta, кстати, у нас все медики ещё и военнообязанные.
А если, не дай Бог, война? Они же вообще все по щелям разбегутся.
Давай тогда и военным разрешим участвовать только в тех операциях, в которых им не страшно. Вот будет здорово-то, а?
 

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
12 Мар 2017
Сообщения
32,384
Репутация
2,471
Уровень
1
Награды
15
Местоположение
Питер
Пол
Женский
Но требовать бесстрашно бросаться на борьбу с вирусом того, кто еще недавно сидел за партой, а в мед пошел, чтобы стать стоматологом (а не инфекционистом или хирургом), странно.
Думаю, что первокурсников никто никуда не бросает. Да и не доверяют им ничего серьёзного, так, подай-принеси. Да даже если и в "красную зону", там что санитары не нужны? ИВЛ подключать их никто не поставит.
 

Anarhist

Единомышленник
Наш человек
Местное время
15:53
Регистрация
25 Фев 2016
Сообщения
281
Репутация
0
Пол
Мужской
Эпидемия коронавируса выбирает и отсеивает не пригодных к профессии. Всё
Это личное дело студентов. Не все медицинские специальности предполагают работу с более высоким риском чем-то заразиться. Или работу с пациентами, которые умирают на глазах врача. Если человек шёл в профессию не за этим - то глупо критиковать его за отказ от работы в условиях, в которых он никогда и не собирался работать, выбирая профессию.

Он убеждён, что любая практика в период эпидемии абсолютно бесценна
Он глуп. Бывает. Или говорит не то, что думает, а то, что по каким-то причинам ему выгодно сказать.

Эдигер добавил: чтобы быть врачом, надо иметь "немножко извращённую психику" - не бояться заражения, не бояться психически больного человека, который может на тебя напасть, и массы других моментов.
Чем может заразиться, например, стоматолог, или кто может на него напасть? А специалист по радиохирургии? Офтальмолог?
 

Joy

Besch ready
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
22 Фев 2016
Сообщения
30,359
Репутация
0
Награды
5
Местоположение
Dämonenwelt
Пол
Женский
Но если выбрал своей профессией спасать жизни людей, то или спасай, или иди на хрен. Я так считаю.
Да что ты)))

Особенно"малыши".....первокурсники которые знают еще со школы куда они пойдут
и кем станут
НО!
При этом нужно требовать от них чего??? пойти и подохнуть ради спасения????

БОЯТСЯ ВСЕ!ВСЕГДА!! и опытные врачи со стажем тоже не хотят умирать
И имеют на это полное человеческое право

И не лей на уши....
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
14:53
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,658
Репутация
1,751
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный
Очень многие, идя в профессию, не рассчитывали оказаться в красной зоне. Врачи педиатры, терапевты, кардиологи, да многие другие, привыкшие в размеренному, спокойному, но от этого не менее важному труду.
Да, у них у всех есть вероятность столкнутся с кем-то особо заразным, но это не 12 часов в противочумном костюме, без возможности поправить очки. И с пониманием, что зараза везде. А у врачей больше, чем у других, шансов не выжить. Не все к этому готовы.

И тем выше уважение к тем, кто готов.

И принудительно гнать студентов - не верно.
Мотивируйте.
Защитайте это после диплома не как практику, а как ординатуру.
Трудоустройте их в тех больницах, куда направляете. Тем более сейчас несколько больниц построено с нуля, вакансии есть.
И дайте выбор идти или нет.
 

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
12 Мар 2017
Сообщения
32,384
Репутация
2,471
Уровень
1
Награды
15
Местоположение
Питер
Пол
Женский
Моя бабушка была военным врачом, прошла всю войну. А заболеть боялась так же, как и другие. И не хотела болеть. Это не делало ее хуже или лучше, это нормально.
Конечно нормально. Я думаю, что он просто неправильно выразился. Бабушка твоя боялась, но жизни спасала. Как и все нормальные люди и нормальные врачи. Ничего не боятся только идиоты.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,036
Репутация
1,411
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
требовать бесстрашно бросаться на борьбу с вирусом того, кто еще недавно сидел за партой
Вот @Буривух правильно написала. Никто студентов с первого по третий курс даже в красную зону не пустит. Им там нефиг делать ещё.
Они не на передовой, а в тылу, если говорить военным языком.
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
14:53
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,658
Репутация
1,751
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный
Думаю, что первокурсников никто никуда не бросает. Да и не доверяют им ничего серьёзного, так, подай-принеси. Да даже если и в "красную зону", там что санитары не нужны? ИВЛ подключать их никто не поставит.

Из того, что я слышала, речь шла о практике для выпускников меда.
Всех остальных это не касается.
 

Joy

Besch ready
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
22 Фев 2016
Сообщения
30,359
Репутация
0
Награды
5
Местоположение
Dämonenwelt
Пол
Женский
кстати, у нас все медики ещё и военнообязанные
Вот тут и включается"во имя и вопреки" ты времена не путай пожалуйста

Еще не война чтобы взращивать военный дух в детях
Это по любому будет....(если война будет)
Благо....мы еще в мирное время живем....
И психология абсолютли разная....мне ли это незнать?
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Думаю, что первокурсников никто никуда не бросает. Да и не доверяют им ничего серьёзного, так, подай-принеси. Да даже если и в "красную зону", там что санитары не нужны? ИВЛ подключать их никто не поставит.
Да это понятно. Но и ругать за страх детей... не знаю, еще заградотряды поставьте.

Они не на передовой, а в тылу, если говорить военным языком.
Да.
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
14:53
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,658
Репутация
1,751
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный
К борьбе с коронавирусом вскоре присоединятся студенты-медики со всей России — Минздрав освободил их от занятий, чтобы в мае они помогали в лечении заболевших COVID-19. Работать с инфицированными будут только те, кто на это согласится

Работать в больницах с заразившимися будут студенты четвертого и пятого курсов, обучающихся по специальностям «лечебное дело», «педиатрия», «медико-профилактическое дело», а также будущие стоматологи с четвертого курса и третьекурсники, которые изучают «сестринское дело».

Избежать практики могут те, кто уже работает по специальности, а также люди, страдающие от сахарного диабета, астмы, нарушений легочного кровообращения и других болезней, указанных в приказе Минздрава РФ №282 от 6 апреля.

Также студент может не давать согласие на работу в учреждениях, специализирующихся на лечении COVID-19, однако это вовсе не означает, что он избежит встречи с больными. Молодые люди, которые не имеют противопоказаний к работе с зараженными, но отказались контактировать с ними, должны будут выйти на практику в виде консультационной поддержки населения, участия в подготовке информационных сообщений по вопросам, связанным с COVID-19, а также проведения профилактических мероприятий, сообщается в приказе Минздрава №248 от 29 марта.

https://www.gazeta.ru/social/2020/05/01/13069117.shtml
 

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
15:53
Регистрация
12 Мар 2017
Сообщения
32,384
Репутация
2,471
Уровень
1
Награды
15
Местоположение
Питер
Пол
Женский
Из того, что я слышала, речь шла о практике для выпускников меда.
Ну, выпускники, это другое дело. У нас вот ординаторы теперь по вызовам ходят, а не врачи. С одной стороны это для них необходимая практика, с другой, вот лично мне врача хотелось бы видеть, знакомого с анамнезом и опытного. А больничный выписать конечно и ординатор может.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ