Форум для общения и отдыха - русский интернет форум для всех

Вернуться   Форум для общения и отдыха - русский интернет форум для всех > Общение на серьёзные темы > Общественные отношения
Забыли Пароль? Присоединяйтесь к нам!
Правила форума Файловый архив
Общественные отношения Общество и отношение к нему. Социальные группы, организации и субкультуры. Общественные явления.
Новости и объявления
Новости и объявления
Размещение картинок и другой функционал форума - для новичков
ВВ коды форума
Заявки на участие в дуэлях
Фотоконкурс. Одуванчики / до 04.06.2020
Художественный конкурс: "Фэнтезийное дерево" / до 04.06.2020
Литературный конкурс. Стихотворение к картинке "Дача" / до 05.06.2020
Литературный конкурс. Хайку к картинке / до 07.06.2020

Клуэдо №9 "Где мамонт?"

Радио Веб-Диалог

Ответ
 
Опции темы
«Страсть необоюдна? Сдерживайтесь, товарищ преподаватель». Чему нас учит скандал с харассментом в МГУ
Старый 22.05.2020, 19:38   #1
Топикстартер
Главный редактор
Neuter
 
Аватар для Топикстартер
 

Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 1,930
По умолчанию «Страсть необоюдна? Сдерживайтесь, товарищ преподаватель». Чему нас учит скандал с харассментом в МГУ


В начале мая студентка истфака МГУ, а затем сразу несколько студенток филфака обвинили преподавателей вуза в домогательствах. Разгорелся скандал с увольнениями, угрозами девушкам и новыми обвинениями. «Мел» объясняет, с чего все началось, и разбирается, какие уроки мы можем вынести из этой истории.

Что произошло?
В начале марта студентка истфака МГУ Дарья Варакина собиралась взять академический отпуск. Обсудить это решение и свои дальнейшие планы она решила с заведующим кафедры этнологии Дмитрием Функом. Спустя два месяца после разговора Дарья публично рассказала, что преподаватель приставал к ней и делал неоднозначные намеки. Пост, разумеется, вызвал резонанс.

Девушка получила поддержку, в том числе от других студенток — и даже преподавателей факультета, которые также обвиняли профессора в неподобающем поведении. Но и типичных для таких ситуаций комментариев в духе «сама виновата» было не меньше. В сети вскоре появилось открытое письмо в защиту преподавателя МГУ, подписанное его студентами и коллегами. А сам Дмитрий Функ сообщил, что намерен защищать оскорбленные честь и достоинство в суде.

Цитата:
»…Я вошла в кабинет. Он обнял меня, поцеловал в щеку, затем в губы. Потом пошёл закрывать дверь на ключ. В этот момент моей защитной реакцией было делать вид, что все в порядке. Как в фильмах, когда герой/героиня понимают, что они находятся с преступником, и изо всех сил стараются не дать ему знать, что они все поняли.

Я пропускала мимо ушей отвратительные комментарии по типу «Я возьму тебя. Ха-ха, не в этом смысле» или «Да, раздевайся». Я говорила о том, о чем изначально планировала, притом что понимала всю бессмысленность. Меня спас стук в дверь. Функу это явно не понравилось, но он пошёл открывать дверь. Я воспользовалась этим, чтобы собраться, встать и, сказав, что у меня дела, выйти из кабинета».
Дарья Варакина, студентка исторического факультета МГУ

Несколько дней спустя к дискуссии подключились студентки филфака МГУ — в издании «Докса» появилась большая статья о сексизме и харассменте на факультете. А несколькими днями позже в той же «Доксе» опубликовали открытое письмо студентов, выпускников, аспирантов и преподавателей МГУ, которые требовали создать регламент для регулирования общения преподавателей и студентов, запрещающий не только харассмент, но и романтические связи между ними.

С точки зрения авторов письма, подобные связи стали «привычной практикой в стенах университета», но при этом они «ставят студентов в уязвимое положение»

А потом о своем увольнении сообщил профессор кафедры русского языка филфака МГУ Сергей Князев. В статье «Доксы» его имя не называлось, но многие узнали преподавателя по описаниям. Профессор признался в фейсбуке, что у него были добровольные отношения со студентками, но он «никогда не пользовался своим служебным положением ни в каких целях, в частности не использовал его для принуждения к чему бы то ни было».

Однако после всего случившегося считает «своё будущее пребывание в МГУ в нынешней роли невозможным».
Цитата:
»…Я хочу сказать, что отношения со студентами у меня были. Я всегда считал, что они были добровольными. Я сознательно никогда не пользовался своим служебным положением ни в каких целях, в частности не использовал его для принуждения к чему бы то ни было. <…>

Моё твёрдое убеждение заключается в том, что нельзя сознательно причинять людям вред, и я всегда старался ему следовать. Мне очень, очень и очень жаль, если мои поступки всё же привели к тому, что кто-то от них пострадал. Я искренне сожалею и приношу свои извинения. В свете всего этого считаю своё будущее пребывание в МГУ в нынешней роли невозможным, но намерен завершить текущий семестр, чтобы не создавать никому сложностей».
Сергей Князев, профессор лингвистики

В открытом письме в поддержку Князева, которое опубликовали и подписали сотрудники и выпускники МГУ, российские филологи и лингвисты, помимо прочего прозвучала важная мысль: «В российской академической среде нет консенсуса в отношении того, допустимы или недопустимы романтические отношения между преподавателями и студентами при наличии осознанного взаимного согласия».

То есть если с харассментом все еще более или менее понятно (если факт домогательств доказан, едва ли найдутся те, кто будет это публично одобрять), то дискуссия о приемлемости романов студенток и преподавателей в российской академической среде только начинается.
https://mel.fm/povestka_dnya/1270563...zen.yandex.com


__________________

Кто такой Топикстартер:
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Топикстартер вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nicole (22.05.2020), Гадалка (23.05.2020)
Старый 22.05.2020, 20:17   #2
Карлсон
Винтокрылый падонаг
Male
 
Аватар для Карлсон
 

Регистрация: 01.03.2018
Адрес: Наотшибенск
Сообщений: 26,030
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Топикстартер Посмотреть сообщение
Потом пошёл закрывать дверь на ключ. В этот момент моей защитной реакцией было делать вид, что все в порядке. Как в фильмах, когда герой/героиня понимают, что они находятся с преступником, и изо всех сил стараются не дать ему знать, что они все поняли.
Ну, и если такая продуманная, почему диктофон не включила, пока он шарился? Всё основано исключительно на её словах.


__________________

- В принципе, это нормально, что я вам не нравлюсь. Не у всех хороший вкус...

Пивасик - лучший напиток, секс - лучший спорт, пофигизм - лучший антидепрессант, а я - лучший философ!

Карлсон вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2020, 20:25   #3
Vesta
Gcshtuäbällä
Female
 
Аватар для Vesta
 

Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Dämonenwelt
Сообщений: 22,933
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Топикстартер Посмотреть сообщение
»…Я вошла в кабинет. Он обнял меня, поцеловал в щеку, затем в губы. Потом пошёл закрывать дверь на ключ. В этот момент моей защитной реакцией было делать вид, что все в порядке. Как в фильмах, когда герой/героиня понимают, что они находятся с преступником, и изо всех сил стараются не дать ему знать, что они все поняли.
Врет


__________________

Оффтоп

_________________


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Vesta вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2020, 20:27   #4
Батшеба
Зефирка
Neuter
 
Аватар для Батшеба
 

Регистрация: 06.05.2017
Сообщений: 30,490
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Топикстартер Посмотреть сообщение
С точки зрения авторов письма, подобные связи стали «привычной практикой в стенах университета», но при этом они «ставят студентов в уязвимое положение»
А потом о своем увольнении сообщил профессор кафедры русского языка филфака МГУ Сергей Князев. В статье «Доксы» его имя не называлось, но многие узнали преподавателя по описаниям. Профессор признался в фейсбуке, что у него были добровольные отношения со студентками, но он «никогда не пользовался своим служебным положением ни в каких целях, в частности не использовал его для принуждения к чему бы то ни было».
Ой, да хорош заливать то.
Пользовался. Сознательно. И считал это нормальным.
И девушки пользовались. И считали это нормальным.
Они получат оценки/курсовые/дипломы, а он получал секс...ну и тешил своё возрастное самолюбие.
В каждом ВУЗе есть такой кадр. Иногда и не один. В каждом.
На жизненном пути будут и начальники такие встречаться.
Ты либо соглашаешься на такой формат отношений, либо нет.
Всё.

Терпеть домогательства и мерзоточный масляный взгляд неприятно. Это факт.
Дальше вопрос выбора.
Голосовые связки всегда можно врубить на максимум.
Он же не "за гаражами" это делал...


__________________

Достоинства жены восхищали его, а недостатки умиляли. Это и называется браком.

Батшеба вне форума  
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nicole (22.05.2020), Кот (22.05.2020), Мавка (22.05.2020)
Старый 22.05.2020, 20:40   #5
Кот
Легенда
Male
 
Аватар для Кот
 

Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 33,192
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Топикстартер Посмотреть сообщение
Спустя два месяца после разговора Дарья публично рассказала, что преподаватель приставал к ней и делал неоднозначные намеки.
Хм... а почему не через 20 лет? Ты или дай наглецу сразу по морде, и иди в полицию, либо заткнись навеки. А за рассказы через два месяца - надо под суд отдавать уже студентку. За клевету и моральный ущерб. Не говоря уже о репутационных и материальных потерях.
В общем, это трендовое западное поветрие. Опусти мужика на бабло, а заодно и хайпани.
Конечно определённая часть преподов во все времена студенточек потрахивала. Только ведь не за просто так. Это скорее такие сексуально-деловые отношения. Которые в большинстве случаев устраивают обе стороны. Так чё теперь из себя жертв строить?


__________________

Чем меньший мы оставим в этой жизни след, тем больше шансов выжить у потомков...

Кот вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Miss (22.05.2020), Nicole (22.05.2020)
Старый 22.05.2020, 20:44   #6
reader
Старожил
Male
 
Аватар для reader
 

Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 2,442
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Vesta Посмотреть сообщение
Врет
Пятерку хотела.

Добавлено через 32 секунды

Соколов тоже со студентками мутил, а потом их расчленял.

reader вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Vesta (22.05.2020)
Старый 22.05.2020, 20:47   #7
Vesta
Gcshtuäbällä
Female
 
Аватар для Vesta
 

Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Dämonenwelt
Сообщений: 22,933
По умолчанию


Цитата: Сообщение от reader Посмотреть сообщение
Соколов тоже со студентками мутил, а потом их расчленял.
Все есть в этой жизни
Но в данном случае она врет....


Вилами по воде прям....


__________________

Оффтоп

_________________


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Vesta вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
reader (23.05.2020)
Старый 22.05.2020, 20:53   #8
Toreador
Elapidae
Male
 
Аватар для Toreador
 

Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 111,414
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Батшеба Посмотреть сообщение
Пользовался. Сознательно. И считал это нормальным.
И девушки пользовались. И считали это нормальным.
Получается, та же картина, как и в шоу бизнесе?


__________________

Не стоит читать мои мысли, у вас будут кошмары…

Toreador вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Кот (22.05.2020)
Старый 22.05.2020, 21:00   #9
Кот
Легенда
Male
 
Аватар для Кот
 

Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 33,192
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Toreador Посмотреть сообщение
Получается, та же картина, как и в шоу бизнесе?
Абсолютно.


__________________

Чем меньший мы оставим в этой жизни след, тем больше шансов выжить у потомков...

Кот вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Toreador (22.05.2020)
Старый 22.05.2020, 21:08   #10
Nicole
Легенда
Female
 
Аватар для Nicole
 

Регистрация: 22.02.2017
Сообщений: 9,892
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Батшеба Посмотреть сообщение
Ой, да хорош заливать то.
Пользовался. Сознательно. И считал это нормальным.
И девушки пользовались. И считали это нормальным.
Они получат оценки/курсовые/дипломы, а он получал секс...ну и тешил своё возрастное самолюбие.
В каждом ВУЗе есть такой кадр. Иногда и не один. В каждом.
На жизненном пути будут и начальники такие встречаться.
Ты либо соглашаешься на такой формат отношений, либо нет.
Всё.
Терпеть домогательства и мерзоточный масляный взгляд неприятно. Это факт.
Дальше вопрос выбора.
Голосовые связки всегда можно врубить на максимум.
Он же не "за гаражами" это делал...
Полностью согласна.
Были, есть и будут такие преподаватели и начальники.
Сексуальные домогательства неискоренимы как и соблазнение женщинами боссов для продвижения карьеры.


__________________

У меня иногда такое ощущение, что люди читают совсем не то, что я пишу)

Nicole вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2020, 21:20   #11
Гаер Ди
Завсегдатай
Female
 
Аватар для Гаер Ди
 

Регистрация: 15.07.2019
Сообщений: 909
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
Ты или дай наглецу сразу по морде, и иди в полицию, либо заткнись навеки.
Какой-то странный набор. Совсем не джентльменский. Да и ситуации разные бывают, и люди тоже разные. А уж когда зависимые от определенного человека, то тут судить о реакциях и вовсе бессмысленно. Не всегда мы такие ловкие и сообразительные в нужном месте и в нужное время, бываем крепки и задним умом. Тем более, студенты - это же практически еще дети без жизненного опыта

Гаер Ди вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2020, 21:26   #12
Кот
Легенда
Male
 
Аватар для Кот
 

Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 33,192
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Гаер Ди Посмотреть сообщение
Какой-то странный набор. Совсем не джентльменский.
А причём тут джентльмены вообще? Тут обе стороны не слишком приятны, и далеки от каких-то положительных критериев.
Одни старые козлы пользуются своим положением, другие проституки пользуются тем, чем природа одарила.

Цитата: Сообщение от Гаер Ди Посмотреть сообщение
Да и ситуации разные бывают, и люди тоже разные.
Правильно. Только в теме обсуждается ситуация вовсе не неожиданная. А очень даже ожидаемая. Стереотипная до безобразия. Это не в тёмном углу зажали с требованием кошелёк или жизнь. Тут всё прозрачней некуда, причём задолго заранее самого события.


__________________

Чем меньший мы оставим в этой жизни след, тем больше шансов выжить у потомков...

Кот вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Nicole (23.05.2020)
Старый 22.05.2020, 21:35   #13
Miss
Легенда
Female
 
Аватар для Miss
 

Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 18,081
По умолчанию


Ой, все прямо такие целки-недотроги девственницы, краснеющие от слова х....
В такой ситуации, когда к тебе пытаются домагаться, всегда можно спокойно объяснить, что ты не хочешь, а если начнут угрожать, объяснить возможные последствия.
А то прямо все такие тургеневские барышни, не целовались даже ни разу.
Фу, аж читать противно.
И преподы такие козлы, и "девушки" не лучше.
Особенно те, кого уже полпотока на вписках перетрахало, а строят из себя принцесс.
Я не говорю, что в этой ситуации нужно было отдаться, я только о том, что палочку перегибать не надо, рассказывая о своем шоке, ужасе и испуге.

Miss на форуме  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nicole (23.05.2020), Vesta (22.05.2020)
Старый 22.05.2020, 21:37   #14
Vesta
Gcshtuäbällä
Female
 
Аватар для Vesta
 

Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Dämonenwelt
Сообщений: 22,933
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Miss Посмотреть сообщение
Ой, все прямо такие целки-недотроги девственницы, краснеющие от слова х....
В такой ситуации, когда к тебе пытаются домагаться, всегда можно спокойно объяснить, что ты не хочешь, а если начнут угрожать, объяснить возможные последствия.
А то прямо все такие тургеневские барышни, не целовались даже ни разу.
Фу, аж читать противно.
И преподы такие козлы, и "девушки" не лучше.
Особенно те, кого уже полпотока на вписках перетрахало, а строят из себя принцесс.
Я не говорю, что в этой ситуации нужно было отдаться, я только о том, что палочку перегибать не надо, рассказывая о своем шоке, ужасе и испуге.
Тоже просекла девственницу монашку?))

А...оне такие....молчать с трусами во рту))


__________________

Оффтоп

_________________


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Vesta вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Miss (22.05.2020), Nicole (23.05.2020)
Старый 22.05.2020, 22:00   #15
Гаер Ди
Завсегдатай
Female
 
Аватар для Гаер Ди
 

Регистрация: 15.07.2019
Сообщений: 909
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
Одни старые козлы пользуются своим положением, другие проституки пользуются тем, чем природа одарила.
Я считаю, что старые козлы, которые /на минуточку!/ находятся в статусе учителя, должны были объяснить проституткам, что так себя вести - нехорошо и остальное айяйяй, потому как преподаватель выполняет не только обучающую функцию, но еще и воспитательную.
Такое поведение недопустимо для человека образовательной сферы. Просто НЕДОПУСТИМО.
Так что лично мое мнение, что вина все же на старом и умудренном жизненным опытом козле.


Цитата: Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
Это не в тёмном углу зажали с требованием кошелёк или жизнь. Тут всё прозрачней некуда, причём задолго заранее самого события.
Ой да, легко осуждать человека, который находится в зависимом положении. Она в академ собиралась, видимо, были причины на то и вполне могли бы ей не подписать, а просто отчислить. Наверное, она об этом думала, не?

Гаер Ди вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Guly28 (22.05.2020)
Ответ

Метки
жизнь

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
Текущее время: 08:12. Часовой пояс GMT +3.


Рейтинг@Mail.ru