Образование Пресвятой Троицы

Ириней

Постоялец
Наш человек
Местное время
10:33
Регистрация
9 Июн 2020
Сообщения
985
Репутация
0
Пол
Мужской
Как образовалась Пресвятая Троица в предвечности, прежде сотворения небес и земли?
Согласно догмату
Единая природа и три самосознания
Будучи едиными по природе, Лица Святой Троицы различаются лишь личными свойствами: нерождённость у Отца, рождение – у Сына, исхождение у Св. Духа.
Отец – безначален, не сотворен, не создан, не рожден; Сын – предвечно (вневременно) рождён от Отца; Святой Дух – вечно исходит от Отца.

Что мы знаем о Боге до Его Отцовства согласно догмату?
Знаем, что Он безначален, не сотворён, не создан, не рождён. И ещё знаем, что до рождения Сына ни о какой Троице говорить не возможно. Невозможно говорить о том, чего нет. А это значит, что Троица не была всегда, но имеет Своё начало с рождением Сына в предвечности.
Так или не так?
 

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
10:33
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,802
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский

Ириней

Постоялец
Наш человек
Местное время
10:33
Регистрация
9 Июн 2020
Сообщения
985
Репутация
0
Пол
Мужской

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
10:33
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,802
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский

Ириней

Постоялец
Наш человек
Местное время
10:33
Регистрация
9 Июн 2020
Сообщения
985
Репутация
0
Пол
Мужской

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
10:33
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,802
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский

Ириней

Постоялец
Наш человек
Местное время
10:33
Регистрация
9 Июн 2020
Сообщения
985
Репутация
0
Пол
Мужской
А это Его дело, что, кому и когда открывать или не открывать, никак не наше.
При этом Бог учит - просите и дано будет. А ещё Бог призывает христиан стать совершенными как Бог Отец, а как стать совершенными как Бог Отец, если не будет знаний об Отце?
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
10:33
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Как образовалась Пресвятая Троица в предвечности, прежде сотворения небес и земли?

Догмат о Троице принят Вселенским собором, насколько помню. Он не из Библии.
Чтобы зафиксировать монотеизм, чтобы Бога-Отца, Бога-Сына(Христа) и Святого Духа
не считали тремя разными богами, а считали ипостасями Единого Бога.
В связи с этим, у вас вопрос звучит некорректно.
 

Ириней

Постоялец
Наш человек
Местное время
10:33
Регистрация
9 Июн 2020
Сообщения
985
Репутация
0
Пол
Мужской
Догмат о Троице принят Вселенским собором, насколько помню. Он не из Библии.
Чтобы зафиксировать монотеизм, чтобы Бога-Отца, Бога-Сына(Христа) и Святого Духа
не считали тремя разными богами, а считали ипостасями Единого Бога.
А Бог мог быть единым до рождения Сына, как можно говорить о Боге Отце до рождения Бога Сына?
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
10:33
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
А Бог мог быть единым до рождения Сына, как можно говорить о Боге Отце до рождения Бога Сына?

Обыкновенно можно говорить. Как Ветхий Завет говорит о Боге(Отце).
Ну а если Христос и Бог-Отец - это один и тот же Бог, то рождение Христа будет всего лишь актом временного превращения Бога-Отца в Бога-младенца. Это не будет зваться рождением в человеческом смысле. :pooh_go:
 

Ириней

Постоялец
Наш человек
Местное время
10:33
Регистрация
9 Июн 2020
Сообщения
985
Репутация
0
Пол
Мужской
Обыкновенно можно говорить. Как Ветхий Завет говорит о Боге(Отце).
Ну а если Христос и Бог-Отец - это один и тот же Бог, то рождение Христа будет всего лишь актом временного превращения Бога-Отца в Бога-младенца. Это не будет зваться рождением в человеческом смысле. :pooh_go:
Согласно догмата Бог Сын рождается?
 

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
10:33
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,802
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский

Ириней

Постоялец
Наш человек
Местное время
10:33
Регистрация
9 Июн 2020
Сообщения
985
Репутация
0
Пол
Мужской
Почему не будет? Всё, что нам надо знать, мы знаем. Значит, этих знаний для спасения достаточно.
Если возникают вопросы, значит не всем тех знаний хватает. Поэтому и как утверждают сами богословы, вопросы богословия всегда будут и всегда будет Дух Святой отвечающий на эти вопросы через братию.
 

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
10:33
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,802
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский
значит не всем тех знаний хватает
Значит, что у человека гордыня, раз он лезет туда, куда не надо.

Добавлено через 54 секунды

как утверждают сами богословы
Богословы тоже люди и могут утверждать абсолютно любое своё частное мнение.
 

Ириней

Постоялец
Наш человек
Местное время
10:33
Регистрация
9 Июн 2020
Сообщения
985
Репутация
0
Пол
Мужской
Значит, что у человека гордыня, раз он лезет туда, куда не надо.
А кто та истина, которая определят, куда надо, а куда не надо, что нужно, а чего и так сойдёт?

Добавлено через 2 минуты

Богословы тоже люди и могут утверждать абсолютно любое своё частное мнение.
Верно, могут частное мнение, а могут и истину, так как Дух Святой приходит и научает как должно к вопрошающим и отвечающим, а не к тому, кто ничего не ищет.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
10:33
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Согласно догмата Бог Сын рождается?

Рождается- это не из догмата. Это из Нового Завета.
Целью догмата о Троице на Вселенском Соборе, полагаю, была унификация церковной идеологии в единую государственную идеологию. В итоге отлучили от государственного христианства тех, кто не считает Христа Богом, и тех, кто не считает Святого Духа Богом. Их приравняли к еретикам.
 

Ириней

Постоялец
Наш человек
Местное время
10:33
Регистрация
9 Июн 2020
Сообщения
985
Репутация
0
Пол
Мужской
Рождается- это не из догмата. Это из Нового Завета.
Целью догмата о Троице на Вселенском Соборе, полагаю, была унификация церковной идеологии в единую государственную идеологию. В итоге отлучили от государственного христианства тех, кто не считает Христа Богом, и тех, кто не считает Святого Духа Богом. Их приравняли к еретикам.
В теме, и слава Богу не возникло ни у кого даже тени сомнения в существовании Пресвятой Троицы, и это мы даже не обсуждаем. Рассуждаем над другим, образованием Троицы, ведь не могло быть Троицы до рождения Второй ипостаси, Второго Лица Троицы, Сына Божьего Бога Слово. Мне думается это надо признать как данность, о которой и догмат утверждает - Сын рождается.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
10:33
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Рассуждаем над другим, образованием Троицы, ведь не могло быть Троицы

Конечно. В дохристианские времена догмата о Троице не существовало.
И вообще не было понятия "Троица". Был просто единый Бог Ветхого Завета и иудейская религия вместо христианской. А истории о Христе и Святом Духе появились уже в Новом Завете.
 

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
10:33
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,802
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский

Ириней

Постоялец
Наш человек
Местное время
10:33
Регистрация
9 Июн 2020
Сообщения
985
Репутация
0
Пол
Мужской
Конечно. В дохристианские времена догмата о Троице не существовало.
И вообще не было понятия "Троица". Был просто единый Бог Ветхого Завета и иудейская религия вместо христианской. А истории о Христе и Святом Духе появились уже в Новом Завете.
Воот!
Троица начала быть с рождением Сына, а не была всегда.

Добавлено через 1 минуту

Как отличить одно от другого? :connie_1:
Библией, другого мерила истины нам Бог не оставил.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ