Форум для общения и отдыха - русский интернет форум для всех

Вернуться   Форум для общения и отдыха - русский интернет форум для всех > Культурный досуг и хобби > Литература и любимые книги > Поэзия
Забыли Пароль? Присоединяйтесь к нам!
Правила форума Файловый архив
Поэзия Общение на тему поэзии, о возвышенных стихах и поэтах.
Новости и объявления
Новости и объявления
Размещение картинок и другой функционал форума - для новичков
ВВ коды форума
Заявки на участие в дуэлях
Фотоконкурс: "Цветы во льду" / до 09.07.2020
Фото-конкурс: "Книга" / до 07.07.2020

Радио Веб-Диалог

Конкурс аватарок - 14 июля День голых

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.05.2020, 00:04   #16
Toreador
Elapidae
Male
 
Аватар для Toreador
 

Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 114,305
По умолчанию


@Guly28, а если попробовать в стиле сэнрю?
Считается, что это куда проще.

Сэнрю - это более вольный стиль, без жестких правил.
Стиль сенрю на самом деле содержит не только юмористические стихотворения, там есть и весьма драматичные моменты, которые обычно не допускаются в хайку.

По своей форме сэнрю напоминают обычные хокку (трехстишие - с первым стихом в пять слогов, вторым - в семь, третьим - в пять). По содержанию Сэнрю в легкой шуточной форме рисует быт ремесленников и купечества, одновременно высмеивая наиболее отталкивающие черты феодального строя. Проникнутая бодростью и оптимизмом, она отличается краткостью и выразительностью, лаконичностью и добродушным юмором.

Свое название она получила от одного из городских старшин г. Иедо - Карай Сэнрю [1717-1790], поэтическая деятельность которого способствовала широкой популярности этого вида городской поэзии.

Ни рук ни ног -
Вот теперь они вернут тебя домой
Солдат

Акира Цуру (за подобные стихи поэт был замучен в японской тюрме в 1938г.)
перевод Shimizu

Сэнрю Игоря Балацкого

Цитата:
БУДИЛЬНИК

доброе утро!
ложечка в чашке
кофейной звенит


БАТАРЕЯ, ОГОНЬ!

в утробе дома
заурчали трубы
на сердце радость


ПРОМЗОНА

дымят устало
нацеленные в небо
промзоны чумы


НАЛЕВО

целует, нежит
говорит: люблю
и смотрит в сторону


ЛЮБЛЮ

когда встречаю, рад
когда уходишь, рад
люблю безумно!


БЕДНОТА

все очень бедные
в моей семье: шофер
дворецкий, повар...


РОГА И КОПЫТА (МММ)

ни рогов, ни копыт
не осталось после
голубкова лёни


СЧАСТЛИВЧИК

забрали дом
семью, работу. оставили
стихи. спасибо


__________________

Не стоит читать мои мысли, у вас будут кошмары…

Toreador вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Irene (16.05.2020), Nicole (16.05.2020)
Старый 16.05.2020, 00:06   #17
Irene
Super Moderator
Топик Стартер Автор темы
Female
 
Аватар для Irene
 

Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 15,803
По умолчанию


@Toreador, у нас скоро будет сэнрю

Irene вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Nicole (16.05.2020)
Старый 16.05.2020, 00:12   #18
Toreador
Elapidae
Male
 
Аватар для Toreador
 

Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 114,305
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Irene Посмотреть сообщение
Допустим, романтизм распространился по всему западному миру и в той или иной степени везде был неплохо интерпретирован. Но хайку — продукт чужеродной культуры, который для западного мира никогда своим не станет. К тому же произрастающий из иной, мало знакомой западному интеллигенту традиции
Мне кажется, тут еще ловушка кажущейся простоты малой формы.
А в трех строках выразить нужное, используя средства иного языка, иной багаж культуры, намного сложнее, чем не спеша разворачивать мысли на сотнях страниц. Где нет зависимость от ритма, количества слогов (а это может быть решающим, учитывая факт, что средняя длина слов в разных языках различна).


__________________

Не стоит читать мои мысли, у вас будут кошмары…

Toreador вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Irene (16.05.2020), Nicole (16.05.2020)
Старый 16.05.2020, 00:12   #19
Guly28
Легенда
Female
 
Аватар для Guly28
 

Регистрация: 25.09.2019
Адрес: Загуляево
Сообщений: 3,677
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Toreador Посмотреть сообщение
@Guly28, а если попробовать в стиле сэнрю?
Считается, что это куда проще.
Я отправила Иринке с нужным количеством слогов.
Высиживала очень долго и не на природе
Зачем оно мне?
Кому-то может нравится, я не против.


__________________

Как поднять настроение?
Сказать очень злым голосом: "ПУЗЫРЬКИ!"



Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
" border="0" />

Guly28 вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Irene (16.05.2020), Toreador (16.05.2020)
Старый 16.05.2020, 00:14   #20
Toreador
Elapidae
Male
 
Аватар для Toreador
 

Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 114,305
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Irene Посмотреть сообщение
у нас скоро будет сэнрю


Добавлено через 26 секунд

Цитата: Сообщение от Guly28 Посмотреть сообщение
Кому-то может нравится, я не против
Это же словно музыка...


__________________

Не стоит читать мои мысли, у вас будут кошмары…

Toreador вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Guly28 (16.05.2020)
Старый 16.05.2020, 00:15   #21
Батшеба
Зефирка
Neuter
 
Аватар для Батшеба
 

Регистрация: 06.05.2017
Сообщений: 30,627
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Irene Посмотреть сообщение
Я тоже не могу в это погрузиться... Дайте мне поэтов Серебряного века
Если включить подходящую музыку и запустить слайды пресловутой сакуры или просто видов природы, то это немного приблизит. Но божечки, столько телодвижений и ради чего?


__________________

Достоинства жены восхищали его, а недостатки умиляли. Это и называется браком.

Батшеба вне форума  
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Guly28 (16.05.2020), Irene (16.05.2020), Nicole (16.05.2020), Toreador (16.05.2020)
Старый 16.05.2020, 00:17   #22
Irene
Super Moderator
Топик Стартер Автор темы
Female
 
Аватар для Irene
 

Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 15,803
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Батшеба Посмотреть сообщение
Если включить подходящую музыку и запустить слайды пресловутой сакуры или просто видов природы, то это немного приблизит. Но божечки, столько телодвижений и ради чего?
Вот когда я поеду в Японию (с этим вирусом, походу, никогда), тогда пойду смотреть на Фудзи и до меня дойдёт... Я обязательно поделюсь с вами!

Irene вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nicole (16.05.2020), Батшеба (16.05.2020)
Старый 16.05.2020, 00:17   #23
Toreador
Elapidae
Male
 
Аватар для Toreador
 

Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 114,305
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Батшеба Посмотреть сообщение
Но божечки, столько телодвижений и ради чего?
Так должен быть порыв души.


__________________

Не стоит читать мои мысли, у вас будут кошмары…

Toreador вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nicole (16.05.2020), Батшеба (16.05.2020)
Старый 16.05.2020, 00:20   #24
Батшеба
Зефирка
Neuter
 
Аватар для Батшеба
 

Регистрация: 06.05.2017
Сообщений: 30,627
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Toreador Посмотреть сообщение
Так должен быть порыв души.
Должна быть подходящая душа...
Потому что бывает так, что порыв души заканчивается всплывшими из недр памяти матерными стихами Есенина)))

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Irene Посмотреть сообщение
Вот когда я поеду в Японию (с этим вирусом, походу, никогда), тогда пойду смотреть на Фудзи и до меня дойдёт... Я обязательно поделюсь с вами!
А если засосёт тебя эта "опасная трясина" и всё...никаких больше ямбов


__________________

Достоинства жены восхищали его, а недостатки умиляли. Это и называется браком.

Батшеба вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Guly28 (16.05.2020), Toreador (16.05.2020)
Старый 16.05.2020, 00:22   #25
Toreador
Elapidae
Male
 
Аватар для Toreador
 

Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 114,305
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Батшеба Посмотреть сообщение
Потому что бывает так, что порыв души заканчивается всплывшими из недр памяти матерными стихами Есенина)
Лишь бы радовало.


__________________

Не стоит читать мои мысли, у вас будут кошмары…

Toreador вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2020, 00:25   #26
Guly28
Легенда
Female
 
Аватар для Guly28
 

Регистрация: 25.09.2019
Адрес: Загуляево
Сообщений: 3,677
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Батшеба Посмотреть сообщение
то это немного приблизит. Но божечки, столько телодвижений и ради чего?
Я посмотрела 2 ролика с видео. Там не сакуры, а на что они смотрят:
дорога, горы с дикой растительностью.
Да не стоит оно того, согласна.


__________________

Как поднять настроение?
Сказать очень злым голосом: "ПУЗЫРЬКИ!"



Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
" border="0" />

Guly28 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2020, 00:32   #27
Toreador
Elapidae
Male
 
Аватар для Toreador
 

Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 114,305
По умолчанию


Кроме Басе еще можно вспомнить Есу Бусона:

Иволга.
Не так ли пела когда-то она
У дома Ван Вэя?

С белой сливы
Теперь для меня начинается
Каждое утро.

Я тоже умру.
Зашелестят над могилой сухие
Метелки мисканта...

Или вот еще Масаока Сики:

Устали глаза
любоваться цветением розы —
больной, я выбрался в сад…

Только два лепестка
опало — и как изменилась
форма пиона!..

Добавлено через 38 секунд

Цитата: Сообщение от Guly28 Посмотреть сообщение
Да не стоит оно того, согласна.
Что не стоит?


__________________

Не стоит читать мои мысли, у вас будут кошмары…

Toreador вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Nicole (16.05.2020)
Старый 16.05.2020, 00:36   #28
Talamasca
Cherish your life
Female
 
Аватар для Talamasca
 

Регистрация: 06.02.2017
Сообщений: 61,613
По умолчанию


@Irene, а ты знала, что есть хайку, японские! про Россию!

РУССКОЕ В ЯПОНСКИХ ХАЙКУ
Тема России довольно редко встречается в японской литературе, а ведь так увлекательно посмотреть на себя японскими глазами.

Какие мы, русские, в стихах современного японского поэта?

...Сборник его стихов называется по-мужски «Крепкое» 火酒, и, как легко догадаться, в нем оказалось много стихов, связанных с Россией.


Сборник хайку «Крепкое», Хидэтакэ Каварадзи

Русские люди
С глазами цвета пепла,
Как долго они ждут весну
灰色の目のロシア人春待てり

Зимнюю шапку
Натягиваю поглубже и —
В Сибирь!
冬帽子深く被りてシべリアへ

В студенческой столовой
Тепло над тарелкой борща.
Жаль, что кончается год
学食の熱きボルシチ年惜しむ

Купил пирожков
У торговца на улице
Вот-вот снег повалит
立売のピロシキ買へり雪日和

Водка со льдом
Звенит в бокале
Белая ночь
ウオッカの氷鳴りたる白夜かな

Днём над Невой
Виднеется едва едва
Голубая луна
ネヴァ川の上に青ずむ昼の月

На Амуре
Садится огромное солнце
В подтаявший снег
雪解けのアムール川に大入日

Пристроилась
К мемуарам Хрущева
Весенняя муха
フルシチョフ回想録 に春の蝿

Русскую букву Ж
Вытаскивает на свет
Осенний фонарь
ロシア語のЖ這い出せる秋燈下

Стрекочут осенние кузнечики
Из России — подарок крепкого...
Наливаю рюмку
虫の秋ロシア土産の火酒酌めり

Весенний дождь
И всё вокруг зазеленело
На старой марке — Гагарин
青梅雨や古りし切手のガガーリン

Мне больше всего в этих хайку понравилось, как тёплый борщ стал символом Нового года (у нас ведь точно нет), как серый цвет глаз оказался схож с ожиданием весны и монструозная буква Ж, выползающая из-под фонаря.


__________________

А характер-то у меня - замечательный. Это просто у всех нервы какие-то слабые...

Talamasca вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Nicole (16.05.2020)
Старый 16.05.2020, 00:37   #29
Батшеба
Зефирка
Neuter
 
Аватар для Батшеба
 

Регистрация: 06.05.2017
Сообщений: 30,627
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Toreador Посмотреть сообщение
Только два лепестка
опало — и как изменилась
форма пиона!..
Мне это нравится. Оспади, я приближаюсь к непостижимому.
А ведь и правда...вот ты знаешь человека в одной "форме". Он тебе приятен. Возможно даже близок по-своему.
А потом в какой-либо ситуации узнаешь что-то новое, возможно неприятное.
И это новое (к примеру два факта как два лепестка) перечеркивают его прежнюю форму.
И человек уже чужой. И всё не так. И всё не то.
Странные весы у нашего восприятия. Спать пойду лучше


__________________

Достоинства жены восхищали его, а недостатки умиляли. Это и называется браком.

Батшеба вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Toreador (16.05.2020)
Старый 16.05.2020, 00:39   #30
Toreador
Elapidae
Male
 
Аватар для Toreador
 

Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 114,305
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Батшеба Посмотреть сообщение
Спать пойду лучше
И будут сниться волшебные сны под падение лепестков сакуры.


__________________

Не стоит читать мои мысли, у вас будут кошмары…

Toreador вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
хайку , хокку

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
Текущее время: 07:43. Часовой пояс GMT +3.


Рейтинг@Mail.ru