Фрейд считал, что нарциссизм присущ всем без исключения
О нарциссах
- Автор темы Toreador
- Дата начала
И жертвы не осознают, это уже возникает зависимость.
- Местное время
- 02:36
- Регистрация
- 9 Дек 2019
- Сообщения
- 7,045
- Репутация
- 0
- Местоположение
- Санкт-Петербург
- Пол
- Женский
Жертвы вообще ни в зуб ногой. Если им не подскажут, они могут всю жизнь так прожить
да что тут говорить?...в том смысле - ЧТО именно?
о нарциссах тонна литературы, как печатной, так и гугл забит статьями всевозможными
не обязательно юзать учебники 77 года, вообще-то)
Мне лично импонирует у Нэнси Мак-Вильямс в "Психоаналитической диагностике", в главе о нарциссической структуре характера ( у меня сохраненная выписка в компе, так что ссыль дать не могу, погуглите сами)
".... описан истощенный внутренний мир личностей с нарциссически организованным характером, а также компенсаторное поведение, с помощью которого такие личности пытаются поддерживать достоверное и значимое чувство собственного “Я”.
Я подчеркнула аффекты стыда и зависти, выделила защиты посредством идеализации и обесценивания, а также паттерны отношений “использовать и быть использованным”, призванные уравновешивать самоуважение и возмещать причиненный ему ущерб. Обсуждалась предрасположенность нарциссических личностей к сэлф-объектным переносам, а также контрпереносные реакции, в которых превалирует ощущение невключенности в отношения.
При этом, важно различать нарциссическую структуру характера от иных форм нарциссической проблематики.
..........
Травма самоуважения может привести к тому, что любой человек временно будет вести себя так, как если бы он имел нарциссический характер. Более того, все типы личностных структур включают в себя нарциссическую функцию: они сохраняют самоуважение при помощи определенных защит. Но чтобы быть расцененным в качестве нарциссического характера, человек должен иметь длительно существующие, автоматизированные и независящие от ситуации паттерны восприятия и поведения."
так что вот: вообще-то любой обычный человек, не нарцисс может выглядеть высокомерным, или обесценивающим, или идеализирующим, или ещё каким- либо "нарциссным" в ситуациях, когда напрягают его уверенность в себе, или целостность, или идентичность...
- Местное время
- 02:36
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,407
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
Думаешь, дело в этом?
Но самоуважение не только нарциссическая функция. Разве нет?
- Местное время
- 02:36
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,407
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
А разве не у каждого есть свои определенные защиты? Защитные реакции и механизмы?
дай другое - в чем?
Добавлено через 3 минуты
думаешь, у всех людей моментом включаются обесценивание и идеализация?
какие ещё есть защиты, как думаешь?
- Местное время
- 02:36
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,407
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
Пустота? Когда за блестящей оболочкой нет ничего притягательного? Когда все силы направленны на поддержание имиджа, но упускается нечто важное? Мне сложно подобрать слово, возможно, душевность или внутреннее тепло?
Добавлено через 3 минуты
Вот уже точно, что не только эти два пункта, которые ты назвала.
И думаю, ты говоришь о чем-то другом. Потому что защит много, и ты не можешь их не знать. От агрессии до регрессии, отрицания и так далее.
мы говорим о нарциссах
ты перевел разговор на вообще защиты, как я понимаю
причем я лично говорю о них с точки зрения психоаналитика Мак Вильямс, я даже цитату дала
если хочешь - можно поговорить с точки зрения Фрейда, но я не могу похвастаться хорошим знанием всего, что Фрейд писал, да ещё писал о нарциссах
у Маквильямс подчеркнуто, что у нарциссов характерные защиты - это обесценивание и идеализация всего того, что он ассоциирует с собой (то есть, не обязательно только самого себя)
потому что ему необходимо подпитать собственную самооценку
причем он может очень быстренько обесценить и то, что идеализировал, подыскав себе что-то другое для идеализации)
опять же - это по Маквильямс
а вообще среди первичных психозащит человека эти две защиты вообще-то не на самом первом месте
хочешь поговорить о других точках зрения известных людей, изучавших нарциссов - пожалуйста, приводи примеры) посмотрим, поговорим)
Добавлено через 1 минуту
а "пустота" - это такое...ничего не говорящее в общем о человеке слово
можешь другими словами обозначить, что ты имеешь в виду под "пустотой"?
- Местное время
- 02:36
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,407
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
Потому что в твоей фразе прозвучало, что это свойственно именно им, что меня и удивило. А остальные как же?
Хм, когда предыдущий объект перестает удовлетворять?
Это сложно сказать иначе, это именно мое ощущение от общения с подобными людьми.
Что все усилия направлены на создание красивой картинки, провокация возможной (возможной, подчеркиваю) зависти, восхищения. Но внутренний мир остается бедным, его развитие требуется только в той мере, чтобы нахвататься по верхам знаний, которыми опять же можно будет при случае блеснуть. Но не более того.
там подчеркнуто - у нарциссов "характерные" психозащитыПотому что в твоей фразе прозвучало, что это свойственно именно им, что меня и удивило. А остальные как же?
- Местное время
- 02:36
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,407
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
Понял. :smile_01:
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #134
И любовь, и доверие, и всё что угодно...
Добавлено через 2 минуты
Куда?
Добавлено через 6 минут
Невозможно всю жизнь кушать только абрикосовый джем, даже если очень его любишь. Рано или поздно захочется чипсов или селёдки, или ещё чего-нибудь другого. Тупик и безысходность, в общем...
К клиническому психологу или психотерапевту для начала. Чтобы он среди неё проводил разъяснительную работу - как не надо себя вести с мужчинами.
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #136
Насчитала у себя аж тринадцать пунктов... Позор на мои седины... :Cherna-facepalm:
Добавлено через 1 минуту
А чего сразу с мужчинами? Дискриминация какая...
А вот как не надо себя вести, это да, это бы инструкцию, вообще, по жизни, не только с нарциссами.
У многих женщин проблемы, потому что с мужчинами они каждый раз действуют по одной и той же схеме. Вроде как обещают себе, что теперь поумнеют, но по новой. Исправить это может психотерапевт. Иначе она каждый раз будет повторять всю ту же схему неудачных отношений.
Да. Человек вроде как осознаёт после неприятностей, что вёл себя неправильно. Но это лишь часть проблемы. Есть же ещё патологическая почва, на которой они возникают... Вот с этой почвой и будет работать психотерапевт. Иначе останутся условия для повторения всё тех же неудач.
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #138
А самостоятельно справиться возможно?
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #139
- Местное время
- 02:36
- Регистрация
- 12 Мар 2017
- Сообщения
- 32,384
- Репутация
- 2,471
- Уровень
- 1
- Награды
- 15
- Местоположение
- Питер
- Пол
- Женский
Джерома читала? Как там ГГ медицинскую энциклопедию читал и нашел у себя абсолютно все болезни кроме родильной горячки
Явление распространённое довольно. Помню как-то попалась книжка по психиатрии и мы всей семьёй нашли у себя все признаки психических заболеваний :girl_sigh:-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #140
@Буривух, что же делать? 
Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать
Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!
Авторизоваться
У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.