Новый тип коронавируса?

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Elias

Тактик
Заслуженный
Местное время
23:59
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
13,871
Репутация
245
Пол
Мужской
@Universe, какая вакцина, если они до сих пор толком механизмы не знают?
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
23:59
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
@Universe, какая вакцина, если они до сих пор толком механизмы не знают?

механизм ковидной пневмонии
и пр. ковидных заболеваний уже определён :
"дефицит специфического иммунитета"
и пока единств. средство - самоизоляция
 

Universe

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
22:59
Регистрация
30 Авг 2017
Сообщения
5,764
Репутация
51
Награды
4
Пол
Женский
, какая вакцина, если они до сих пор толком механизмы не знают?
Механизмы внедрения вируса и что он делает в лёгких, на какие клетки влияет, что разрушает и каким образом, уже известно.
Дело не в этом.
А в том, что неизвестно, какие антитела образуют вакцины, нейтрализующие или ненейтрализующие.
Это является главным.
Потому что ненейтрализующие антитела могут способствовать антителозависимому усилению инфекции.
Т.е. при инфицировании вирусом, вакцинированный человек, вакциной с не достаточно изученным действием, подвергается смертельной опасности.
Поэтому нужно время, чтобы всё анализировать, исследуя вакцинированных.
Но это не месяц. Надо, чтобы вакцинированный встретился вновь с вирусом, и проследить, что при этом будет.
Поэтому нужно время. Нельзя торопиться, не дай бог, если вакцина окажется стимулирующей заболевание.
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
23:59
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
23:59
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
12,937
Репутация
574
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
Европа постепенно выходит из карантина и возобновляет сообщение между странами. Тем временем новым эпицентром пандемии становится Южная Америка. Только по официальным данным, более 100 тыс. человек на континенте умерли от COVID-19.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
23:59
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
@Universe, тем не менее, вакцину разрабатывают масштабно.
Я так понимаю, тут Россию и не упомянули, хотя у нас тоже идут разработки.

Вакцины на 18 июня
13 candidate vaccines in clinical evaluation
128 candidate vaccines in preclinical evaluation
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/novel-coronavirus-landscape-covid-19f65d59aff81049f5a50d37bebf0caf93.pdf?sfvrsn=394d10c9_2%26download
 

Universe

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
22:59
Регистрация
30 Авг 2017
Сообщения
5,764
Репутация
51
Награды
4
Пол
Женский

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
23:59
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Universe

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
22:59
Регистрация
30 Авг 2017
Сообщения
5,764
Репутация
51
Награды
4
Пол
Женский
@Toreador,

У меня не открывается ссылка, но это неважно, я в курсе, приблизительно, где и какая вакцина разрабатывается.
Вижу, что 13 вакцин проходят клиническия испытания, а 128 доклинические.
Но это ни о чём пока. В Китае и США давно разрабатываются вакцины против SARS Cov. Заметь, не против действующего вируса, а против всей линейки подтипа.
А толку нет пока. С весны стали конкретно заниматься SARS Cov-2. Но пока всё в исследованиях, дело в том, что клинические исследования состоят из нескольких фаз, а это время.
В одной из фармацевтических фирм ищут дозу для активного иммунного ответа, потому что небольшая доза не даёт нужного количества антител
Как только её увеличивают, сразу идут побочные эффекты.
Так что к финишу придут единицы и минимум вначале 2021 года.

В России разрабатываются вакцины разного плана, знаю, что в Новосибирске идут доклинические исследования на обезъянах.
В Москве МГУ и ещё какая-то компания, в Петербурге разрабатывают вакцины на разных основах.
ВОЗ включила девять вакцин из России, имеющих перспективу.

А теперь отбросим все дурацкие вопли в интеренете, что вакцинация - это чипирование населения с целью сокращения или управления населением.

В России вакцины не только разрабатываются, но уже и тестируются на людях, т.е. проводятся клинические исследования, центром эпидемиологии и микробиологии им. Н. Гамалеи.
Непонятно, были ли обязательные доклинические, т.е. на животных.
Я читала, что добровольцы - это наполовину военные, наполовину гражданские лица. Но можно сказать, что все они молоды или чуть среднего возраста.
Уже появились сообщения, что те люди, которым ввели вакцину, чувствуют себя хорошо и т.д.
Вот непонятно, ведь при тестировании любого лекарства и вакцин для объективности нужны слепые исследования, т.е.
добровольцы разбиваются на две группы, одним вводят вакцину, другим плацебо. Сами они не знают, что им ввели, чтобы описание состояния было объективным.
Делалось ли так в данном случае, неизвестно. Тогда все завления добровольцев о своём состоянии в прессе бессмысленны.

В таких исследованиях должны принимать участие десятки тысяч людей абсолютно разного возраста.
Должно быть несколько фаз испытаний, чтобы узнать точную дозировку препарата для максимальной выработки антител.
И одной из фаз должна быть встреча вакцинированного с вирусом там, где он активно распространяется.

Результатом исследования вакцины должно быть понимание, какой иммунитет развивается гуморальный (антитела) или клеточный (Т-лейкоциты).
Если образуются антитела, то нейтрализующие ли они., т.е. нужно одновременно создать точные тесты.
А с этим тоже не всё так просто.
Сейчас считается, что антитела к двум определённым белкам ножки вируса будут нейтрализующими.
Но нужно понять какое количество антител образуется.
Т.е. на всё это нужно время.
А такая гонка идёт, потому что это деньги. Непонятно заявление, что они собираются получить регистрацию вакцины уже в августе
(я о центре эпидемиологии и микробиологии им. Н. Гамалеи.)
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
23:59
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
У меня не открывается ссылка
У меня пдф файл скачивается при нажатии.

А такая гонка идёт, потому что это деньги. Непонятно заявление, что они собираются получить регистрацию вакцины уже в августе
(я о центре эпидемиологии и микробиологии им. Н. Гамалеи.)
Так все в прессе ставят нереальные сроки от августа до осени.
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
23:59
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
@Universe,
а ты не в курсе ? :
изучают устойчивых к ковиду ?
или параллельно с испытанием вакцин ?
 

Universe

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
22:59
Регистрация
30 Авг 2017
Сообщения
5,764
Репутация
51
Награды
4
Пол
Женский
Так все в прессе ставят нереальные сроки от августа до осени.
Нет, не все. Забыла кто, но из России, самый короткий срок начало будущего года.
Подумай сам, как можно зарегистрировать вакцину осенью, если ещё никто в Российских исследованиях, кроме центра им. Гамалея, даже и не начинал клиничесских исследований!
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
23:59
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Universe

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
22:59
Регистрация
30 Авг 2017
Сообщения
5,764
Репутация
51
Награды
4
Пол
Женский
изучают устойчивых к ковиду ?
А что такое устойчивых?
Знаю только, что они проходили карантин 14 дней, т.е. явно не болели ковидом.
Как я понимаю, сейчас они исследуют реакцию организма на введённую дозу.
Образование антител длительного действия IgG должно начаться недели через три.
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
23:59
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
А что такое устойчивых?
Знаю только, что они проходили карантин 14 дней, т.е. явно не болели ковидом.

устойчивые к ковиду - это которых не заразишь и которые не заболеют ковидом,
ведь с другими инф. болезнями ведь наблюдаются такие устойчивости
 

Universe

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
22:59
Регистрация
30 Авг 2017
Сообщения
5,764
Репутация
51
Награды
4
Пол
Женский

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
23:59
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
Понятно.
Но кто же наперёд знает, кто заразится, а кто нет. Это же лотерея.

дык може учёт неболевших важнее ?
ведь вот как получается :
ещё зимой по Китаю ВОЗ получил доклад
об дефиците специфического иммунитета,
патамушта короновирусы были разные
(всё живое испускает собсные "споры" - вирусы)
и именна из-за этого ВОЗ выдал основную рекомендацию как самоизоляцию,
- столь оригинальную для пандемии
особенно как домосидение, пока не выработается нужный иммунитет,
а искать вакцину от собсной физиологической недостаточности......
- ну если только в прикладном порядке
 

Universe

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
22:59
Регистрация
30 Авг 2017
Сообщения
5,764
Репутация
51
Награды
4
Пол
Женский
дык може учёт неболевших важнее ?
Для того, чтобы вести такой учёт, надо сделать миллионы тестов.
И если кто-то болел другим подвидом коронавируса когда-то (лёгким), то у него могут быть антитела и к ковиду.

(всё живое испускает собсные "споры" - вирусы)
::D:
домосидение, пока не выработается нужный иммунитет
Интересно, как может выработаться иммунитет у человека при домосидении, без встречи с вирусом?::D:
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
23:59
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
Для того, чтобы вести такой учёт, надо сделать миллионы тестов.
И если кто-то болел другим подвидом коронавируса когда-то (лёгким), то у него могут быть антитела и к ковиду.

::D:

Интересно, как может выработаться иммунитет у человека при домосидении, без встречи с вирусом?::D:

ну не у всех , но выборочно явно неболеющих
------------------------------------------------------------------------
((::D:)) - где-то в ветке про здоровье
я тему замутил "эксперимент"
тебе понравится
--------------------------------------------------
не надо циклиться на инфекциях :
- я об дефиците специфического иммунитета,
да и ещё никогда домосидением не спасались от инфекций,
а вот домосидением адаптироваться к "чему-то там" - это больше подходит
для домосидения
и ВОЗ рекомендовал именна домосидение
(обычно врач рекомендует именно домосидение для адаптаций)
 

reader

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
23:59
Регистрация
20 Фев 2016
Сообщения
12,565
Репутация
10
Пол
Мужской
Академик не исключил, что коронавирус навсегда «поселится» в организме

Коронавирус может начать постоянно жить в организме человека, как вирус герпеса. Об этом заявил академик РАН, профессор МГУ им. Ломоносова Сергей Колесников.
По его словам, в пользу развития подобного сценария пока нет данных, но сезонную волну коронавируса в России можно ожидать в ноябре — декабре. Тогда и будет понятно, станет ли COVID-19 хроническим заболеванием. Об этом Колесников рассказал в интервью «Парламентской газете».

"Посмотрим, что будет происходить с COVID-19. Но, скорее всего, он повторит судьбу других четырёх коронавирусов, которые существуют в нашей популяции", — отметил учёный.

Ранее NEWS.ru сообщал, что гендиректор центра «Вектор» Ринат Максютов заявил, что успешно прошли испытания на способность формировать иммунный ответ три прототипа вакцины от коронавирусной инфекции. По его словам, это самые продвинутые с точки зрения полученных результатов препараты. В настоящее время над вакцинами нового поколения в центре работают более 100 сотрудников в разных группах.
https://news.rambler.ru/tech/44433613-akademik-ne-isklyuchil-chto-koronavirus-navsegda-poselitsya-v-organizme/?updated
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ