Марионетки

Сим · 25 Окт 2020

plus сказал(а):
По моему мы с вами уже беседовали на эту тему и не сошлись во мнении

Кто-то когда-то сказал "Попытка не пытка"

Добавлено через 3 минуты

plus сказал(а):
Полностью погасить в себе все чувства- как раз более реальный вариант, как по мне.
Нежели пытаться устраняться выборочно.

"Полностью погасить" будет, по моему мнению, образно говоря, равносильно "кастрации".

Добавлено через 1 минуту

plus сказал(а):
Контроль над своими эмоциями нужен, безусловно.

Конечно.
Но контроль предполагает что-то правильными, допустимым, а что-то и наоборот.

Добавлено через 3 минуты

plus сказал(а):
Но покуда мы впускаем в свой нежный мир любовь и симпатии, столько же и негативных эмоций будет. Ведь кто как не любимые в нас способны вызвать острые болезненные реакции. Как не парадоксально это звучит.

Звучит парадоксально.
Но здесь нужно быть внимательным.

Потому что всегда есть грань между заботой и навязыванием.
Действительная помощь в сложной ситуации та, которая помогает человеку оставаться человеком.

Добавлено через 10 минут

plus сказал(а):
А уж на этой ниве и окружающие мир способен продавить болевые точки. Потому что живо.

А вот здесь и важен разумный контроль.
Потому что у человека есть так называемое состояние аффекта.

Это очень опасное состояние.

Оффтоп

"Эмоция — психофизиологический процесс, отражающий бессознательную личную оценку текущей ситуации. Положительные изменения вызывают у нас радость, неприятности — грусть или раздражение, чужая агрессия — гнев или страх. А аффект — это очень интенсивное эмоциональное состояние, которое длится недолго, но вызывает ярко выраженные соматические проявления — изменение пульса и дыхания, спазм периферических кровеносных сосудов, повышенное потоотделение, нарушение координации движений. Само название «аффект» произошло от латинского слова affectus, означающего «душевное волнение, страсть».

Состояния аффекта у человека, который со злости дал кулаком по столу, и человека, который убил кого-то в порыве ярости, а теперь не помнит, как это случилось, сильно различаются. Первый вариант — это так называемый физиологический аффект, который естественен для homo sapiens и не сопровождается потерей самоконтроля. Обычно мы бьем по столу, потому что понимаем, что это поможет нам выпустить пар — но при определенных условиях могли бы от этого воздержаться. Гораздо опаснее патологический аффект, вызванный нарушением нормального функционирования психики — это кратковременное (до 30-40 минут) психотическое состояние, во время которого сознание помрачается, человек начинает вести себя на «автопилоте» и уже не может остановиться. Это состояние прекращается так же внезапно, как и началось, а после субъект чувствует резкое истощение, впадает в прострацию и часто не помнит, что с ним происходило в период «выпадения из реальности»." https://theoryandpractice.ru/posts/8288-chto-takoe-affekt

Поэтому важно контролировать "интенсивность" эмоций и ни в коем случае не допускать "зашкаливания".
А для этого надо иметь соответствующую регуляторную практику, которая не должна вмешиваться ни в положительные, светлые эмоции, ни в эмоции в допустимых пределах.

plus · 25 Окт 2020

Сим сказал(а):
Поэтому важно контролировать "интенсивность" эмоций и ни в коем случае не допускать "зашкаливания".

Тут согласна.
В общем то об этом вся моя мысль- в комплексе это может и сработать. Контроль над всеми эмоциями.
Состояние эйфории- в плюсе. Состояние аффекта- в минусе. Но суть одна- чувства преобладают над разумом.

А "Эвилибриум" возможно вам понравится.

Сим · 25 Окт 2020

plus сказал(а):
Тут согласна.
В общем то об этом вся моя мысль- в комплексе это может и сработать. Контроль над всеми эмоциями.
Состояние эйфории- в плюсе. Состояние аффекта- в минусе. Но суть одна- чувства преобладают над разумом.
А "Эвилибриум" возможно вам понравится.

Спасибо за совет.
Обязательно посмотрю, если будет не "против шерсти".

Добавлено через 9 минут

plus сказал(а):
А "Эвилибриум" возможно вам понравится

Первое впечатление по трейлеру.
Выполнен в крайне непривлекательных тёмно-гнетущих тонах ...

plus · 25 Окт 2020

Сим сказал(а):
Выполнен в крайне непривлекательных тёмно-гнетущих тонах ...

Мир без эмоций таков в глазах режиссёра. Но добро побеждает =)

Сим · 25 Окт 2020

plus сказал(а):
Мир без эмоций таков в глазах режиссёра. Но добро побеждает

Это хорошо, что побеждает.

Но перед этим тебя "протащат" через такую кромешную тьму ...
Да ещё и всякого "понавешают" на глаза и уши ...

Типичный американский сюжет.

Любимого малыша похищают у родителей.
Весь фильм разгневанный отец "мочит" плохих парней направо и налево.

Кровь, сломанные кости, ужас в глазах похитителей ...
Но вот наконец "happy end" - любимый малыш на руках окровавленного отца ...

plus · 25 Окт 2020

@Сим, Ну в целом да, типичное американское мочилово, где один герой спасает мир. Но...есть за что мыслям зацепиться.

А вообще, я когда ваши темы читаю, каждый раз вспоминается фильм "Искусственный разум". Не знаю почему, такая аналогия)) В самом добром смысле.

Сим · 25 Окт 2020

plus сказал(а):
@Сим, Ну в целом да, типичное американское мочилово, где один герой спасает мир. Но...есть за что мыслям зацепиться.

Конечно, есть.
И может быть даже целая бочка.

Но в этой бочке, к сожалению, не ложка дёгтя, а целое ведро.

Добавлено через 7 минут

plus сказал(а):
А вообще, я когда ваши темы читаю, каждый раз вспоминается фильм "Искусственный разум". Не знаю почему, такая аналогия)) В самом добром смысле.

Спасибо.
Комплимент для меня - это больше, чем я ожидал.

Искусственность, конечно, есть.
Духовное "интересует" меня и это "сказывается" в моих постах.

Сударь · 25 Окт 2020

Сим сказал(а):
Потому что "игра на негативе" - это основа управления толпой, её эгрегором.

Сим, манипулируют людьми на их интересах и потребностях.

Добавлено через 1 минуту

plus сказал(а):
Полностью погасить в себе все чувства- как раз более реальный вариант, как по мне.

А у вас это получалось превратить себя в мёртвый кусок плоти?

Сим · 25 Окт 2020

Сударь сказал(а):
Сим, манипулируют людьми на их интересах и потребностях.

Думаю можно точнее.
На завышенных оценках их значимости - эгоизме - как оправдания их завышенных интересов.

Toreador · 25 Окт 2020

@plus, а тебе попадались люди, которые считают окружающих марионетками?
Интересно, много ли таких?

Сим · 25 Окт 2020

Вопрос, конечный, интересный.
И с интересным подтекстом.

Если посмотреть внимательно, то в теме предлагается метод самодиагностики.

plus · 25 Окт 2020

Сударь сказал(а):
А у вас это получалось превратить себя в мёртвый кусок плоти?

Нет, пока только попытки.

Сим сказал(а):
Искусственность, конечно, есть.
Духовное "интересует" меня и это "сказывается" в моих постах.

Вы идущий, ищущий, без претензий на учёные степени...Таких как вы, немного осталось. И мне нравится вас читать, хоть и не всегда понимаю всю мысль, которую вы хотите раскрыть)

Toreador сказал(а):
@plus, а тебе попадались люди, которые считают окружающих марионетками?
Интересно, много ли таких?

Да..И не всегда против манипулирования мной, даже когда откровенно это делают)
Бесцеремонное и грубое дёргание за ниточки- сразу в сад.
Думаю что много. Думаю, что все. В той или иной мере иногда зарываемся.

Сим · 25 Окт 2020

plus сказал(а):
Вы идущий, ищущий, без претензий на учёные степени...Таких как вы, немного осталось. И мне нравится вас читать, хоть и не всегда понимаю всю мысль, которую вы хотите раскрыть

Спасибо.
Ваши слова для меня как свет в окошке.

Мне будет очень приятно, если вы скажете что вам непонятно.

plus · 25 Окт 2020

@Сим, В этой теме всё понятно. Обязательно скажу, если споткнусь=)

Сим · 25 Окт 2020

plus сказал(а):
@Сим, В этой теме всё понятно. Обязательно скажу, если споткнусь

Лучше не "спотыкаться"
Но всегда буду рад ...

Сим · 26 Окт 2020

Сим сказал(а):
имея такого рода слабости, мы являемся реальными марионетками в руках "полит" и иных технологов.

А вот сейчас самое время посмотреть и на происходящее ... и на себя.

Стержень · 26 Окт 2020

Сим сказал(а):
Это требует некоторых волевых усилий.
Нужно всегда быть очень внимательным к своему внутреннему состоянию.

И вот только как что-то не совсем правильное начинает "шевелиться в душе", вот тут-то и надо обязательно прийти сознанием на помощь.

1. На манипуляции ведутся абсолютно все. Кто-то легче, кто-то сложнее, но никто не способен постоянно себя контролировать и всегда есть какие-то моменты, когда можно "схавать" какую-то лажу и прицепить к своим убеждениям.

2. И, да - п.1 полностью касается не только каких-то мелочей, но и крупных, вплоть до формирования "сектантского мышления", когда человеку важно, чтобы подхваченные убеждения были верными, а если кто-то им противоречит, то это будет раздражать, а "неверный" будет подозреваем в плохом чём угодно.

3. Сам ты не поймёшь, когда что-то такое подхватишь и, на самом деле, наши убеждения примерно полностью состоят из чего-то такого подхваченного, что, при детальном разборе упирается во что-то, во что ты поверил, не имея для этого надёжных оснований. // Тем не менее, не все убеждения равноценны; и ещё можно рассматривать не только "почему я в такое верю", но и "зачем я в такое верю".

4. Хороший способ выявить свои некорректные убеждения - вести адекватные дискуссии с людьми иных взглядов. Это надо уметь. Мало кто это может.
Я считаю, что могу :smile:

Сим · 26 Окт 2020

Стержень сказал(а):
никто не способен постоянно себя контролировать и всегда есть какие-то моменты, когда можно "схавать" какую-то лажу и прицепить к своим убеждениям.

Согласен, это трудно.
Но это возможно.

Грубо говоря, нужно войти в образ "сапёра".
Которому не следует "ошибаться дважды".

Добавлено через 1 минуту

Стержень сказал(а):
когда человеку важно, чтобы подхваченные убеждения были верными, а если кто-то им противоречит, то это будет раздражать, а "неверный" будет подозреваем в плохом чём угодно.

Прекрасно сказано.
Но если человек реально начинает следовать сказанному "Не судите, да не судимыми будете" ...

Добавлено через 2 минуты

Стержень сказал(а):
Сам ты не поймёшь, когда что-то такое подхватишь и, на самом деле, наши убеждения примерно полностью состоят из чего-то такого подхваченного, что, при детальном разборе упирается во что-то, во что ты поверил, не имея для этого надёжных оснований.

Действительно, вокруг всего столько такого ... неправильного ...
Но вот тут и может реально помочь "самодиагностика" для оценки качества "усвоенного" ...

Добавлено через 1 минуту

Стержень сказал(а):
Хороший способ выявить свои некорректные убеждения - вести адекватные дискуссии с людьми иных взглядов. Это надо уметь. Мало кто это может. Я считаю, что могу

Рад за то, что вы обладаете таким замечательным качеством.
Но адекватные дискуссии возможны, думаю, лишь в случае исполнения сказанного "Да любите друг друга"

plus · 11 Ноя 2020

@Сим, Привет) Я вам ещё один фильм принесла. Немножко наивный, но совершенно потрясающий, местами до мурашек)

Оффтоп

Может смотрели уже...а я каким то образом пропустила. Посмотрела и вспомнила эту тему.

"Люди слабы и абсолютно эгоистичны. Если людям давать свободу выбора- они выбирают не то. И так каждый раз". И ведь верно. В глобальном смысле. И решения так и не найдено.

Сим · 11 Ноя 2020

plus сказал(а):
@Сим, Привет) Я вам ещё один фильм принесла. Немножко наивный, но совершенно потрясающий, местами до мурашек)

Оффтоп
[MEDIASERVICE]https://youtu.be/Ybvzn1nHNjA[/MEDIASERVICE]

Может смотрели уже...а я каким то образом пропустила. Посмотрела и вспомнила эту тему.

Нет, не смотрел.

plus сказал(а):
"Люди слабы и абсолютно эгоистичны. Если людям давать свободу выбора- они выбирают не то. И так каждый раз". И ведь верно. В глобальном смысле. И решения так и не найдено.

Людям не надо давать свободу выбора - они и так по праву этим обладают.

Здесь утверждается, что люди выбирают сами.
Это не так.

Потому что "силы тьмы" непосредственно влияют на выбор человека через эмоциональную сферу, блокируя возможность правильного выбора, "ослепляя" человека давлением низменных страстей.

Марионетки

Выдающийся

Продвинутый

Выдающийся

Продвинутый

Выдающийся

Продвинутый

Выдающийся

Вредный, но сердце доброе.

Выдающийся

Elapidae

Выдающийся

Продвинутый

Выдающийся

Продвинутый

Выдающийся

Выдающийся

Привет!

Выдающийся

Продвинутый

Выдающийся