Что не так с Гошей из «Москва слезам не верит» 

Topik

Главный редактор
Наш человек
Местное время
01:22
Регистрация
3 Ноя 2015
Сообщения
3,162
Репутация
10
Пол
Нейтральный
Какое у Вас отношение к этому персонажу фильма?
Так ли он хорош для героини?
Хотели бы сами встретить такого Гошу?
Интеллигентный слесарь Гоша, он же Гога, он же Жора из фильма В. Меньшова «Москва слезам не верит» (1979) был сыгран обаятельным Баталовым и сразу стал любимцем советских женщин. Появившись в электричке как подарок богов главной героине, когда той было уже под сорок, Гоша сразу позиционирует себя как "настоящий мужчина". Он решает проблемы: помогает нести тяжелые вещи, организовывает пикник и жарит шашлык, чинит мелкие домашние поломки, разбирается с дворовыми хулиганами и, если судить по удовлетворенной улыбке героини в постельной сцене, неплох в любовных утехах. Тем не менее у этого персонажа есть черты, которые вызывают тревогу за будущее героини, оставшееся за кадром фильма…

on_zhe_goga-_on_zhe_gosha_pochemu_obraz_batalova_nravitsya_zhenshinam.jpeg


Пикаперская техника
Гоша знакомится с Катериной в электричке как по учебнику "пикапа": бесцеремонно вторгается в ее личные границы, сходу сообщает ей, что у нее "оценивающий взгляд незамужней женщины", навязывается в провожатые. При этом не забывает сообщить, что жертвует собой, поскольку денег ему хватит только в одну сторону, и домой после провожания придется героически идти пешком. Пикаперские методы работают: героиня заинтересована.

Напористость
Напористость — вовсе не плохое человеческое качество. Однако у Гоши она, похоже, маскирует неуверенность в себе. Уже наутро после знакомства Гоша подстерегает героиню у дома и вырывает из рук сумки. Допустим, он хочет помочь, хотя Катерина явно несет не мешок цемента и как-то справлялась до этого без него. Но зачем так резко? Не потому ли, что Гоша боится, что понравившаяся женщина ускользнет?

Самолюбование
Гоша действует по принципу "Сам себя не похвалишь — сидишь как оплеванный". Он хвалит себя сам, вслух, не стесняясь, а потом еще устраивает пикник, на который приводит своих друзей специально для того, чтобы они нахваливали его Катерине. Боится, что без похвальбы она заметит, что подцепила в электричке всего-навсего обычного пьющего работягу?

Мачо-поза
"Я буду все решать на том основании, что я мужчина", говорит Гоша. Но для успеха в семье было бы лучше, если бы "все решал" тот из супругов, кто умнее. А это вряд ли простой слесарь Гоша, а не директор завода Катерина. К чему приведут в будущем гошины решения, неизвестно.

Алкоголизм
Но самое опасное в Гоше — это его алкоголизм. Что он не просто пьяница, а запойный алкоголик, зритель понимает, когда Гоша, собственно, и уходит в запой на три дня, узнав, что выбранная им женщина зарабатывает намного больше него. конце фильма Катерине приходится умолять любимого о прощении за то, что у нее такая удачная карьера. Гоша с трудом прощает. Но надолго ли его хватит? Возможно, где-то за кадром фильма, после финальных титров, Гоша снова пьет и спьяну ходит по квартире гоголем, пытаясь самоутвердиться за счет Катерины. Возможно, он даже приучит Катерину пить вместе с ним. Женщины часто заражаются дурными привычками от любимых.
 

Лючия

Фурия кутежа
Заслуженный
Местное время
01:22
Регистрация
30 Мар 2019
Сообщения
27,961
Репутация
1,921
Уровень
1
Награды
8
Местоположение
Москва
Пол
Женский
Что не так с Гошей из «Москва слезам не верит»
Если учитывать время создания фильма (чего же мы хотим в 80-е - чтобы главный герой, да "белый воротничок" или еще хуже - олигарх какой-нить) и конечно абстрагироваться от самого Баталова (ибо актер харизматичен и интересен однозначно), то с Гошей все "не так" :ag: Взрослый вроде мужчина, а замашки из пубертатного периода - разборки с подростками, обидки-пропадалки. К тому же есть такое понятие, как вежливое хамство - так вот Гога пожалуй хороший пример для него. В фильме персонаж слегка облагородили конечно, в реальности все закончилось бы плачевнее - "Закрой рот, дура, я все сказал!" :ag:
 

Mercure

.
Заслуженный
Местное время
00:22
Регистрация
22 Окт 2018
Сообщения
3,322
Репутация
0
Пол
Мужской
Какое у Вас отношение к этому персонажу фильма?
образ "недоучки-всезнайки" с золотыми руками, без которого наука заглохла бы. Подтекст той эпохи- "рабочий класс самый передовой, учёные без них передохнут, как класс".

Мне лично Гоша безразличен, т.к. по сути из себя ничего особенного не представляет, "человек-проблема", обидчивый (к слову противоречит его образу героя, получается "обидчивый герой"), конфликтный, сверх принципиальный... думаю что с позиции женщины, такой мужчина должен иметь как минимум миллионов 50 долларов, яхту, несколько квартир по миру... тогда наверное можно смириться с его бздыками. А так, остаётся любовь. :bw:
 

Наида

Специальный специалист
Заслуженный
Местное время
01:22
Регистрация
19 Мар 2017
Сообщения
19,994
Репутация
0
Награды
8
Местоположение
Маленький городок
Пол
Женский
Категорически против выискивания отрицательного у Гоши. Ну, ничего святого уже не остается у нас. Всё, абсолютно всё теперь подвергается критиканству. Оставьте мне моего Гошу таким, какого я полюбила его тогда. А слова
"Закрой рот, дура, я все сказал!"
мужчинам нам и надо бы говорить. А то вон распоясались в корень, самого Гошу уже низвели с пьедестала. (становлюсь на табуретку с транспарантом- Руки прочь от Гоши !)
 

OnlyTouch

Mea vita et anima es
Команда форума
Админушка
Местное время
01:22
Регистрация
2 Ноя 2015
Сообщения
45,411
Репутация
1,728
Уровень
2
Награды
28
Местоположение
Москва
web-dialog.com
Пол
Женский
Какое у Вас отношение к этому персонажу фильма?
Так ли он хорош для героини?
Хотели бы сами встретить такого Гошу?
Хорошее отношение, хороший Гоша) :d_teddy:
Ну нет у него высшего образования и высокой должности, зато есть личность, есть харизма, есть разум, есть душа, есть стержень и есть принципы - что ещё нужно для мужчины? Ну и зарабатывает он таки неплохо и руки из правильного места растут. Подбухивает, правда, иногда, но, вроде это не проблема) ::D:

Добавлено через 4 минуты

обидчивый (к слову противоречит его образу героя, получается "обидчивый герой"), конфликтный, сверх принципиальный.
А без этого всего он был бы просто безвольной тряпкой. Обидчивость не порок, это лишь одна из граней чувствительности, а бесчувственный пофигистичный мужчина - это тоже ничего хорошего. Конечно, когда этого сверх меры - это плохо, но у Гоши всё в балансе, а обиделся он на враньё, вернее не враньё, а неискренность, ну и правда, водили его как мальчика за нос, как тут не обидеться? Да и на пользу всё в итоге - и ценить будет, и немного спеси с молодой директрисы сбить не помешает) :mosking:

разборки с подростками
Ну ему же нужно с дочкой своей пассии контакты навести, вот он и использует ситуацию, чтобы показать себя в нужном ракурсе) ::D:
 

Юджина

Свой человек
Наш человек
Местное время
01:22
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
1,468
Репутация
0
Награды
1
Местоположение
Собачкина столица
Пол
Женский

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
01:22
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Ну, ничего святого уже не остается у нас.
Помятый какой-то святой. ::D:

А какие все же мужские образы (кроме Гоши) вызывают подобные симпатии и похожи на идеал женщины?
 

Mercure

.
Заслуженный
Местное время
00:22
Регистрация
22 Окт 2018
Сообщения
3,322
Репутация
0
Пол
Мужской
странно, что такой "весь позитивный" Гоша, всё ещё один и один в свои 40+ (или сколько там ему было?). Помотало Гошу по жёнам наверное.
Судя по женским отзывам выше, я не удивляюсь откуда столько разводов. ::D:

P.S. В случае чего, я шучу, не обращайте внимание.:grabli:
 

Лючия

Фурия кутежа
Заслуженный
Местное время
01:22
Регистрация
30 Мар 2019
Сообщения
27,961
Репутация
1,921
Уровень
1
Награды
8
Местоположение
Москва
Пол
Женский
А какие все же мужские образы (кроме Гоши) вызывают подобные симпатии и похожи на идеал женщины?
Конечно все очень субъективно - сколько женщин, столько и "идеалов". Если берем для разбора полетов именно советское кино, то мне больше по нраву герой Жженова из "Экипажа". Хотя, подозреваю, что тоже не так просто жить с таким человеком)
@Toreador, встречный вопрос - идеал женщины в кинематографе? :nya:
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
01:22
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

fairy tale

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
01:22
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
17,782
Репутация
0
Пол
Женский
Не вижу ничего плохого в напористости и пикаперской технике.
Это весело и интересно. При условии, что человек на первый взгляд симпатичен.
Куда хуже скучный интеллигент с ухаживаниями по схеме, без огонька, без харизмы..
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
01:22
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,058
Репутация
1,431
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Какое у Вас отношение к этому персонажу фильма?
Уже писал где-то не так давно. На контрасте с Рудиком Гоша смотрится очень не плохо. Тем более в фильме он преподнесён именно положительным персонажем. Так и воспринимается, если не вдумываться. А если вдумываться... то полностью, вот прямо слово в слово, согласен с цитатами из первого поста. Всё именно так. Отличная тема! Прекрасный анализ! :good3:

От себя могу добавить, что по сути стареющий слесарь-нарцисс (интересное сочетание), напрочь закомплексованный, решил найти того, кто будет стирать ему носки и варить суп. Жертва выбрана очень правильная. Обеспеченная и такая же вышедшая в тираж тётка, страдающая от хронического недотраха.
В общем, Гоша чисто корыстный и наглый тип, а героиня действует по принципу: был бы кто-то рядом. Жалкая картина. Если думать над ней.

@STARGAZER, картинка +100500. :good3::good3::good3:

@Лючия, да!

@Наида, @OnlyTouch, ну и вкус у вас девочки. :nea:
ИМХО. ИМХО. ИМХО.
 

Шана

Shakugan no Shana
Заслуженный
Местное время
01:22
Регистрация
3 Янв 2016
Сообщения
22,783
Репутация
0
Местоположение
Замкадье
Пол
Женский
Мне Гоша нравится своей честностью и тем, что всегда готов отвечать за свои поступки, взять на себя проблемы и решить их. :dreameyes:
 

OnlyTouch

Mea vita et anima es
Команда форума
Админушка
Местное время
01:22
Регистрация
2 Ноя 2015
Сообщения
45,411
Репутация
1,728
Уровень
2
Награды
28
Местоположение
Москва
web-dialog.com
Пол
Женский
@Наида, @OnlyTouch, ну и вкус у вас девочки.
Не нравится? Он же не идеал, а просто симпатичный и милахо. Среди всего прочего очень даже приятственный вариант. У нас был сосед по даче похожий, слесарь золотые руки, работал в папином НИИ, и реально без него не обходилась ни одна научная разработка. Правда семья у него была, а так, всё один в один - интеллигентнейший человек на самом деле.

Добавлено через 1 минуту

взять на себя проблемы и решить их.
Вот да, он из тех мужчин, что решает проблемы, а не создаёт их - ценно)

Добавлено через 2 минуты

решил найти того, кто будет стирать ему носки и варить суп.
Готовить он и сам умеет, и судя по всему, очень недурственно) :bla:
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
01:22
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,058
Репутация
1,431
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Он же не идеал, а просто симпатичный и милахо.
Баталов, или персонаж фильма?

Среди всего прочего очень даже приятственный вариант.
Ну ежели "среди прочего", то да, согласен. Не самый плохой вариант. :df:

интеллигентнейший человек на самом деле.
По фильму Гоша скорее понтярщик, нежели интеллигент. Да ещё и не дождавшись конца фильма в запой ушёл... даже представить страшно, что бы было в третьей серии. :facepalm:
 

fairy tale

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
01:22
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
17,782
Репутация
0
Пол
Женский
@OnlyTouch, и инициативный ещё )
А то в основном мужчины всегда команду ждут
 

Наида

Специальный специалист
Заслуженный
Местное время
01:22
Регистрация
19 Мар 2017
Сообщения
19,994
Репутация
0
Награды
8
Местоположение
Маленький городок
Пол
Женский

Лючия

Фурия кутежа
Заслуженный
Местное время
01:22
Регистрация
30 Мар 2019
Сообщения
27,961
Репутация
1,921
Уровень
1
Награды
8
Местоположение
Москва
Пол
Женский

OnlyTouch

Mea vita et anima es
Команда форума
Админушка
Местное время
01:22
Регистрация
2 Ноя 2015
Сообщения
45,411
Репутация
1,728
Уровень
2
Награды
28
Местоположение
Москва
web-dialog.com
Пол
Женский
Баталов, или персонаж фильма?
Персонаж, конечно, мы же о нём. Но без Баталова и персонажа не будет, конечно. Хотя, как мужчина, он не в моём вкусе, если уж брать чисто внешность) ::D:

По фильму Гоша скорее понтярщик, нежели интеллигент.
У меня не сложилось такого впечатления. Конечно, он старается произвести благоприятное впечатление и понравиться и своей женщине и её дочке, ну так это же самое естественное поведение. Или как бы он понравился, будучи закрытым, смурным и нелюдимым?
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ