Красота и очарование Средневековья или про гигиену

Габриэль д-Эстре:


Добавлено через 51 минуту

Топикстартер сказал(а):

У женщин еще было сложнее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Угу. ) Носили 2 юбки одновременно, нижняя звалась котильон.
Но трусов не было. )

Антисанитария средневековья:


Добавлено через 2 минуты

Топикстартер сказал(а):

Использовать хотя бы воду было недопустимо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Неправда. )

Топикстартер сказал(а):

Да и в самом дворце в каждом закутке стояло такое зловоние, что хотелось как можно быстрее покинуть чудесное пристанище короля.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не. )) Средневековый замковый туалет- это каморка с дыркой на 1- 2 задницы, оттуда говно по вертикальной шахте падало вниз, где его убирали сервы:

Васечкин сказал(а):

С трудом,все же,верится,что от какой-нибудь там Дианы де Пуатье или той же Марии-Антуанетты грязь кусками отваливалась.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Врут. ) Диана мылась и даже позировала художникам в ванне. )

...

Топикстартер сказал(а):

Одежда у бедняков была одна. Во-первых, стоила она очень больших денег,

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не. )
Одежду женщины шили сами. ) Из льна или пеньки.) У кого овцы- те и из шерсти тоже. )
Но задорого "дерюгу" не продашь, на этом не разбогатеешь. )

Toreador сказал(а):

Вода же мокрая!

Нажмите, чтобы раскрыть...

И не только мокрая)
Они же в то время все отбросы в реку сбрасывали, а потом с нее же в бочки наливали (((
Я бы и ради замужества не помылась)

Добавлено через 1 минуту

Amalienau сказал(а):

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что тамна поверхности воды, как пена? Колонии хламид каких-то, наверное?)

Или клиент вышел, а мыльную воду для следующего держат?

Страшные времена были ((

Green Eyes сказал(а):

Или клиент вышел, а мыльную воду для следующего держат?
Страшные времена были ((

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вода после мыльного мытья. )) Для короля- воду поменяют. )
Ну а кухаркам- хоть стирать бельё, хоть мыться- привилегий не будет. ))

Хотя во все времена девушки больше заботились о внешке и чистоте, чем мужики,
так что, по логике вещей, и сидеть в ванной бочке девушки должны были чаще. )
**************************************************

Green Eyes сказал(а):

Они же в то время все отбросы в реку сбрасывали, а потом с нее же в бочки наливали (((

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас тоже сбрасывают. )) И канализация впадает в Москву-реку. )
Но есть разница: раньше не было загрязнения экологии в промышленных масштабах. )

Очередное враньё.
Миф о «немытой Европе» — одно из самых распространённых и устойчивых заблуждений о Средних Веках, бытующих в широких массах. Представление о том, что после краха Римской империи европейцы якобы забросили бани и совершенно перестали заниматься гигиеной, глубоко укоренилось как в сознании обывателей по всему миру, так и массовой культуре (включая, что характерно, европейскую же литературу и кинематограф).
А массовой культуре социум в научных вопросах, к сожалению, доверяет — и в ней находит подтверждение заблуждениям. Достаточно вспомнить, как широко известный Абсентис в своём псевдоисторическом труде «Христианство и спорынья» на полном серьёзе приводил цитаты из… художественного романа Патрика Зюскинда «Парфюмер».
Особенно популярен миф в России, где «немытая Европа» противопоставляется Руси — распространённость бань в которой ни у кого сомнений не вызывает.
Итак, безусловно, представление это является глубоко ошибочным, что ясно любому человеку, хотя бы немного знакомому с медиевистикой. Тем не менее, для всех остальных разъяснить вопрос совершенно необходимо.
имеются совершенно конкретные документы по налогообложению в городе, из которых следует: в 1249 году в Париже работало 26 общественных бань. Работали эти бани, согласно документам, 6 дней в неделю. «Регистры ремёсел и торговли города Парижа» в статуте LXXIII сообщают следующее:

«Каждый, кто хочет быть банщиком в городе Париже, может им быть свободно, лишь бы работал по обычаям и кутюмам цеха, установленным всем цехом. Любой человек своему банщику платит за мытье 2 денье, а если он еще и купается, он платит 4 денье; и поскольку иногда дрова и уголь бывают дороже, чем в другое время, и кто-нибудь пожалуется, парижский прево устанавливает подходящую умеренную цену соответственно времени по донесению и клятве добрых людей этого цеха, каковые условия банщики и банщицы обещались и поклялись выполнять твердо и постоянно, без нарушений.»Денье — это мелкая разменная монета, что-то вроде английского пенни. Как видим, мытьё в бане было не только доступно чисто технически, но и стоило недорого.
Париж отнюдь не был исключением. Примерно в то же время в Вене имелось 29 бань, а в маленьком Нюрнберге, например — 9. Аналогичная информация легко находится по любому другому средневековому городу. Во Франкфурте конца XIV века цех банщиков включал 25 «лицензированных» специалистов, без учёта подмастерий и прочего персонала. А город-то не такой большой, это много.
Более того: как следует из средневековых законов, баня тогда считалась особо важным объектом городской инфраструктуры. Преступления на территории бани карались строго, они отдельно оговаривались к документах.


Часто говорят о том, что всем якобы запрещала мыться церковь: грешно! На самом деле, и это миф. Если точнее, свои условные «милоновы» существовали всегда, но ведь должны понимать: если кто-то призывает к чему-то заведомо абсурдному, это ещё не значит, что наставлений станут слушаться, а их автора не сочтут идиотом.

С чем церковь действительно боролась, так это с совместным мытьём мужчин и женщин, совершенно справедливо видя в банях рассадники проституции. То же самое явно прослеживается в книге «Предписания и наставления школярам», где студентам немецких университетов предписывается посещать баню всего-то дважды в год, и с разрешения преподавателя.

кароч, читайте далее
хорошая статья, тут - https://vk.com/@grand_orient-bani-i-gigiena-v-srednevekove

Топикстартер сказал(а):

а в Европе не то, что не было такой традиции, мытье вообще считалось чем-то опасным, чего следует всячески остерегаться.

Нажмите, чтобы раскрыть...

честно говоря, откровенный бред ... жаль, что такая чушь вкладывается в умы.

Green Eyes сказал(а):

Они же в то время все отбросы в реку сбрасывали, а потом с нее же в бочки наливали (((
Я бы и ради замужества не помылась)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот об этом я не подумал. Ведь мы в городские реки и не лезем, привыкли к чистой воде из-под крана.
Нет, решительно, не хочу в Средневековье.

Гигиена сейчас на уровне, а пандемии все равно бушуют.

Talamasca сказал(а):

Гигиена сейчас на уровне, а пандемии все равно бушуют.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но не такие как раньше.
Сейчас не умирает треть Европы, как в 1348 году.. :pooh_go:

Кот сказал(а):

Вообще не люблю средневековье. Даже архитектура того времени навевает уныние и тоску.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аналогично. И сериал Игра Престолов селезнем пролетел мимо меня... Мечи, кольчуги, секиры, луки-стрелы.... И на этом фоне интриги - ... Да, я ненормальный!!! И нечего вот так сразу на*ер)...

Amalienau сказал(а):

Сейчас не умирает треть Европы, как в 1348 году..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, прогресс. Зато из-за глобализации локальная болячка пересекает океан и превращается в пандемию.

Talamasca сказал(а):

Гигиена сейчас на уровне, а пандемии все равно бушуют.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да не особо на уровне, раз пришлось заново призывать граждан руки мыть и не кашлять, сморкаться, чихать, людям в лицо. Домой приходить и переодеваться, да много еще чего