У поэтов не бывает знамен?

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
18:16
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Увидел у одного форумчанина подпись, заставила задуматься...
Фраза из песни Zaz:
...on dira que le poètes n'ont pas de drapeaux
Скажут, что у поэтов не бывает знамен.

Как бы Вы это оценили? Должен ли поэт быть беспристрастным и не иметь флага?
Что тут имеется в виду? Как думаете?

Сама песня:
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
16:16
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,519
Репутация
1,741
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
18:16
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
С чего вдруг?
Меня так умиляет, когда по своим хотелкам на других людей навешивают долги.
Как-то сложно себе представить себе человека без убеждений.
Или там имеется в виду что-то иное?

Кто не знает французского, вот подстрочник всей песни: On ira - ZAZ | Текст и перевод песни | Слушать онлайн | Lyrsense

@ВиллиФокс, а что ты думаешь про эти слова? (Песня отличная, кстати).
 

ВиллиФокс

Постоялец
Наш человек
Местное время
18:16
Регистрация
12 Янв 2020
Сообщения
605
Репутация
0
Местоположение
Лес
Пол
Мужской
Ну там имеется в виду (из контекста), и мы докажем, что у поэтов не бывает знамён ::D: А песня про влюблённых) Эти да, докажут) особенно если у них межфлаговая любовь) О, а это ведь Париж - Франция :mosking: ну вы поняли

Если серьёзно, так да, конечно. Поэт - не бандальер. Поэт - явление межнациональное. Сколько б нас, человеков, не стравливали (из побуждений благих и не очень), поэт и художник будет принадлежать не флагу. Не народу. Не городу, или деревне.

Он будет принадлежать каждому, кто впустит его в сердце

Вот почему у поэтов и художников флагов нет))

Есть ещё места, куда не попал яд национализма))

Добавлено через 47 секунд

Песня отличная, кстати
Заз просто изумительная)) У неё что не песня - шедевр))
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
16:16
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,519
Репутация
1,741
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный
Как-то сложно себе представить себе человека без убеждений.
кто девушку ужинает тот ее и танцует?
кто певцу платит, тот и заказывает музыку?

Добавлено через 41 секунду

Он будет принадлежать каждому, кто впустит его в сердце
Хороший вариант :aga:
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
18:16
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,650
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Должен ли поэт быть беспристрастным и не иметь флага?
Может и должен. Только ведь если это реально выдающийся поэт, то хочет или не хочет, а либо сам под флаг, либо его туда силком. В сторонке творить не получится.
Уж если не на политическое поприще затянет, так на коммерческое.

Что тут имеется в виду? Как думаете?
А что там в песне, я естественно не понял. Я по франсе совсем не парлеву. :unknw:
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
18:16
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Сколько б нас, человеков, не стравливали (из побуждений благих и не очень), поэт и художник будет принадлежать не флагу. Не народу. Не городу, или деревне.
Он будет принадлежать каждому, кто впустит его в сердце
Хорошие слова, но все же тот же Пушкин или Есенин воспевали Родину, как и многие другие поэты. Будет ли это считаться "знаменем"?

Добавлено через 38 секунд

А что там в песне, я естественно не понял. Я по франсе совсем не парлеву.
Я чуть ниже выложил ссылку на подстрочник.

Добавлено через 1 минуту

кто певцу платит, тот и заказывает музыку?
А будет ли искусством проплаченная халтура?

Помнишь, как в 12 стульях Гаврилиаду в издательство предлагали?
 

ВиллиФокс

Постоялец
Наш человек
Местное время
18:16
Регистрация
12 Янв 2020
Сообщения
605
Репутация
0
Местоположение
Лес
Пол
Мужской
Хорошие слова, но все же тот же Пушкин или Есенин воспевали Родину, как и многие другие поэты. Будет ли это считаться "знаменем"?

Нет. Я люблю Россию. Укко Кяппи любит Суоми. Василий Пупыркин с младых ногтей влюблен в Ирландию - там живут феи. По его мнению, он родился именно там, просто произошла ошибка.

Но мы любим Родину. Не ту Родину, которая зовёт отдать долг, а свою землю. Эта любовь одинаковая. Я люблю деревню малые Зажопки, я там вырос, а моя женщина любит город Буй, она там выросла. И мы можем говорить о любви к этим малым родинам. На одном языке! Пусть я говорю "Зажопки", а она понимает - да, это ж как про Буй!

Так и с британцем я могу говорить о любви к родине. Он меня поймёт,а я его. Мы - люди. Мы братья)
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
18:16
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,650
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
18:16
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Но мы любим Родину. Не ту Родину, которая зовёт отдать долг, а свою землю. Эта любовь одинаковая. Я люблю деревню малые Зажопки, я там вырос, а моя женщина любит город Буй, она там выросла. И мы можем говорить о любви к этим малым родинам. На одном языке! Пусть я говорю "Зажопки", а она понимает - да, это ж как про Буй!
Возможно, каждый видит свое в строках...
Соглашусь.
 

ВиллиФокс

Постоялец
Наш человек
Местное время
18:16
Регистрация
12 Янв 2020
Сообщения
605
Репутация
0
Местоположение
Лес
Пол
Мужской
Возможно, каждый видит свое в строках...
Соглашусь.
Любовь - явление интернациональное)) Как и всё в человечьей жизни, вот еще почему у поэтов нет знамён))

Подумаешь над этим, и понимаешь - ой как смешны эти флаги и те, кто нас убивает))
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
18:16
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
@ВиллиФокс, а что думаешь про политическую сатиру и подобные жанры?
 

ВиллиФокс

Постоялец
Наш человек
Местное время
18:16
Регистрация
12 Янв 2020
Сообщения
605
Репутация
0
Местоположение
Лес
Пол
Мужской
@Toreador, ай, хороший вопрос ::D: про заказуху можно туда же))

Это средства манипуляции. Бывает, что поэт вот прям неравнодушен к течению политическому. Жжет ему в одном месте, и он пишет на основе воззрений. Но ведь это его творчество - суть есть реакция на явление) то есть манипуляция, ведь через него кто-то хочет чего-то конкретного добиться)) А он, быть может, и не в курсе даже.

Может ему даже денег не дали.

Сатира, карикатуры и прочие Скотные дворы, Незнайки кое-где)) А есть ли среди всего этого шедевры, от которых хочется реветь? Которые рвут душу?)) Я не встречал

Можно посмеяться, покивать. Но чувство, что тобой манипулируют - не отпускает
 

evamika

Мираж
Заслуженный
Местное время
18:16
Регистрация
24 Дек 2019
Сообщения
20,690
Репутация
0
Награды
3
Местоположение
СПб
Пол
Женский
Если серьёзно, так да, конечно. Поэт - не бандальер. Поэт - явление межнациональное. Сколько б нас, человеков, не стравливали (из побуждений благих и не очень), поэт и художник будет принадлежать не флагу. Не народу. Не городу, или деревне.
Он будет принадлежать каждому, кто впустит его в сердце
Вот почему у поэтов и художников флагов нет))
Есть ещё места, куда не попал яд национализма))

Согласна с мнением @ВиллиФокс.

Но ....., если я ни за кого, хоть не поэт и не художник я, то всё равно я чувствую напряжение, что в ситуации должен быть выбор.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
18:16
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Которые рвут душу?)) Я не встречал
1984?
«Мой роман не направлен против социализма или британской лейбористской партии (я за нее голосую), но против тех извращений централизованной экономики, которым она подвержена и которые уже частично реализованы в коммунизме и фашизме. Я не убежден, что общество такого рода обязательно должно возникнуть, но я убежден (учитывая, разумеется, что моя книга — сатира), что нечто в этом роде может быть. Я убежден также, что тоталитарная идея живет в сознании интеллектуалов везде, и я попытался проследить эту идею до логического конца. Действие книги я поместил в Англию, чтобы подчеркнуть, что англоязычные нации ничем не лучше других и что тоталитаризм, если с ним не бороться, может победить повсюду» (Оруэлл)
 

Mari

читающая по облакам
Наш человек
Местное время
18:16
Регистрация
19 Июл 2016
Сообщения
4,103
Репутация
0
Награды
7
Местоположение
Пограничье
Пол
Женский
Мне близок концепт Поэта-гражданина.
Без знамён - это точно не ко мне.
КрымНаш :ag: и не волнует, каких там знамён у меня быть не должно. ДаЩаЗззз. :ag:
 

ВиллиФокс

Постоялец
Наш человек
Местное время
18:16
Регистрация
12 Янв 2020
Сообщения
605
Репутация
0
Местоположение
Лес
Пол
Мужской
У тирании много лиц))) Фантастика - антиутопия, на тему "а что если?..". Язык у автора блестящий, автор выдающийся) Хоть внутри у меня ничего не вскипело. Ровно там)

Вот, кстати. Я и сам с удовольствие написал бы антиутопию. Например, о победе феминизма - я вообще убеждён, что он в какой-то политической форме и победит в итоге (и да, для людей нашего времени это будет кошмар!). Я бы написал. Но это не значит, что я э-э-э... анти-чето-там. Мне вообще ровно на это движение

Мне просто интересно, а как это было бы

И другим тоже. И, возможно, женщинам. Кто-то сказал бы что я коммунист. Или анархист. Или сексист. Или каблук

Знаете, ведь каждый видит в авторе своё отражение.

Я в Оруэлле вижу своё отражение - отражение фантаста ::D: и мне пофигу, какой он партии, ориентации, и пола))
 

Рыжая Бестия

Свой человек
Наш человек
Местное время
17:16
Регистрация
28 Дек 2019
Сообщения
1,263
Репутация
0
Пол
Женский
@ВиллиФокс, я тебя обожаю!!!!
Ну вот хоть романы твои читать, хоть посты на форуме - одно удовольствие)))
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
18:16
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Мне близок концепт Поэта-гражданина.
Без знамён - это точно не ко мне.
КрымНаш и не волнует, каких там знамён у меня быть не должно. ДаЩаЗззз.
Но будет ли это поэзией? Или все же политика в рифмах?
 

ВиллиФокс

Постоялец
Наш человек
Местное время
18:16
Регистрация
12 Янв 2020
Сообщения
605
Репутация
0
Местоположение
Лес
Пол
Мужской
то всё равно я чувствую напряжение, что в ситуации должен быть выбор.

Выбирайте себя и близких - о них, кроме вас никто не позаботится)) Человек с флагом потребует что-то взамен заботы. Или просто потребует - потому что у него есть флаг и ружьё

Но в итоге, если вы сделаете выбор, даже на самый приятный, в пользу своей семьи - и вы никогда, никогда не ошибётесь)) Этого выбора у вас никто не отнимет

И это по-своему прекрасно

Добавлено через 38 секунд

@Рыжая Бестия, так это не я, это мьсе Тореадор)) ::D: смотри, как классно ведёт интервью у посетителей)) просто пэсня)
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ