Элитные школы, иностранные языки, уровень образования

анекдот второй, грустный:
для начала процитирую себя из основной ветки:

ДзядзяФедя сказал(а):

Как говориться: какой народ - такие и правители, одно другого стоит. Ни одни, ни другие не в состоянии понять и правильно использовать

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://web-dialog.com/showpost.php?p=1034986&postcount=5865

а тут вот на автершоке статейка в тему ложится:

И есть так называемые «элитные» учреждения, в чьих стенах пребывают в значительном количестве дети нынешней элиты. За большие деньги обучают так, как эта элита представляет «лучшее» для своих отпрысков. Спрос рождает предложение. Так давайте посмотрим на это «лучшее» и познакомимся с одной из таких школ.
https://aftershock.news/?q=node/651305

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот и приехали, как говорится...

ДзядзяФедя сказал(а):

вот и приехали, как говорится...

Нажмите, чтобы раскрыть...

да не надо всех под одну гребенку.. я работаю в элитной школе доп.образования. Ничего, с 1998 и филиалы только множатся. Что плохого, что дети сдают Кембриджские экзамены в России?
И ктсати, не только дети богатых. Цены приемлемые.

Добавлено через 4 минуты

ДзядзяФедя сказал(а):

вот и приехали, как говорится...

Нажмите, чтобы раскрыть...

давайте будем слушаться депутата Яровую

Депутат Госдумы Ирина Яровая заявила, что изучение иностранных языков является «угрозой традициям», и раскритиковала идею Министерства образования ввести обязательный ЕГЭ по иностранному языку и добавить второй язык в школьную программу. В Думе ее позицию поддержали. T&P связались с 6 экспертами из области нейробиологии, психолингвистики, перевода и социальной психологии, чтобы выяснить, чем полезно изучение иностранных языков и чем может обернуться его отсутствие.

Еще Людвиг Витгенштейн писал о том, что «мир человека таков, каков его язык». Язык в большой мере определяет то, как мы смотрим на мир и как его воспринимаем. Согласно гипотезе Сепира — Уорфа (гипотезе лингвистической относительности), которую сегодня активно обсуждают в науке, язык влияет на наше мышление и процесс познания. Поэтому когда человек знает больше, чем один язык, у него есть несколько картин мира. Это несопоставимо более богатая жизнь. Изучать иностранные языки нужно не потому что это полезно для путешествий — сейчас можно обойтись английским, — а потому что, проникая в другой язык, вы проникаете в другие миры. Зачем люди учат латынь, древнегреческий, шумерский? Ведь этих шумеров, древних греков и латинян давно нет. И все же, представить себе, в каком мире они жили, можно, изучив их языки. Владение языком — это не вопрос технического благополучия, когда можно в Китае пойти в магазин и сказать правильные слова. Дело не в этом, а в том, что вы расширяете свой мир.

Любое обучение меняет мозг. А когда мозг учится, в нем увеличивается количество и качество нервных связей, эффективность серого и белого вещества растет. Поэтому независимо от того, чем этот мозг занят, решает ли он простые кроссворды, ято конкретному человеку кажется трудной задачей, или доказывает сложные теоремы, которые в качестве умственной работы подходят совсем для других людей, это улучшает мозг. Это актуально в любом возрасте, поскольку нейронная сеть развивается каждую секунду. Мозг меняется всегда, даже в 90 лет. Изучение иностранных языков в этом смысле чрезвычайно эффективно благодаря переключению кодов. Когда вы переходите с одного языка на другой, для мозга это очень трудная работа. А трудная — значит хорошая.

Конечно, чем моложе мозг, тем он пластичнее, то есть, тем более способен к обучению и изменению, — поэтому чем раньше человек что бы то ни было начинает изучать, тем больше от этого толку. В отношении иностранных языков это втройне так. Это не значит, что во взрослом возрасте этим не стоит или нельзя заниматься, — просто в детстве такие занятия намного эффективнее.

Канадские ученые провели эксперименты, показавшие, что люди, знающие больше чем один язык, отодвигают потерю памяти на несколько лет за счет развития нейронных связей. Когда человек владеет несколькими языками, у него интенсивнее работает нейронная сеть. Мозг в таком случае будет более сохранен. Это отодвигает теоретически возможное снижение интеллектуальных способностей, в том числе, снижение памяти.

«Бедность языка связана с недостаточностью умственного развития»
Сегодня есть множество исследований, в рамках которых магнитно-резонансная томография (МРТ) позволила увидеть, как увеличивается объем связанных с речью мозговых образований при обучении второму языку даже у взрослых. Это говорит о том, что мозг в принципе имеет ресурсы освоения нескольких языков. Есть исследования, которые показали значительное развитие когнитивных (познавательных) навыков у людей, владеющих двумя и более языками. Это неудивительно, ведь на основе языка формируются понятия, а мышление — это не что иное, как операции с понятиями.

Давно замечено, что бедность языка коррелирует с недостаточностью умственного развития. Это связано прежде всего с тем, что, по выражению философа Людвига Витгенштейна, «пределы нашего познания определяются границами нашего языка». Обучение языкам — одна из наиболее интеллектуальных нагрузок мозга. Ведь это не просто механическое запоминание новых слов, но и встраивание этих слов в единую систему понятий. Как любая тренировка, обучение языкам поддерживает высокий уровень функциональности мозга.

Второй, третий и т.д. языки явным образом делают картину психического мира более насыщенной, более богатой в описаниях того, как взаимосвязаны вещи и явления. Таким образом, каждый предмет получает больше «зацепок» для запоминания и последующего извлечения из памяти. Память становится более прочной, емкой и более ассоциативной. Последнее качество особенно важно, так как именно ассоциации являются основой творчества.

Александр Каплан
Доктор биологических наук, психофизиолог, глава
лаборатории
нейрофизиологии и нейроинтерфейсов МГУ
«Языки влияют на мыслительные процессы, память и личность»
Изучение иностранного языка, как и любой другой опыт, не проходит бесследно для нашего сознания и работы мозга. Любая информация, поступающая в мозг извне в любую минуту его активности, модифицирует нейронные связи. Сознание человека, владеющего двумя или несколькими языками, никогда не будет равнозначно сознанию монолингва — человека, говорящего только на одном языке. Проведенные эксперименты — они, например, описываются в работах Джудит Кролл (Judith Kroll), — свидетельствуют о том, что билингвы автоматически активируют оба языка в своем ментальном лексиконе, даже когда языковая ситуация разворачивается только в одном языке. К примеру, когда человек, говорящий на английском, слышит слово «marker», он помимо английского слова также активирует русское «марка» (Marian & Spivey, 2003). Чтобы избежать путаницы в языках, билингвам приходится постоянно «жонглировать» словами и концептами, при этом подавляя нерелевантную для текущей речевой ситуации информацию. Некоторые ученые считают, что именно такой механизм помогает билингвам развивать управляющие функции и проявлять большую когнитивную гибкость по сравнению с монолингвами.

Идея «билингвального когнитивного превосходства» впервые возникла в середине 80-х годов и с тех пор разрабатывается, в основном, под руководством психолога из Торонтского университета Эллен Биалисток (Ellen Bialystok). За последние 30 лет ученые провели множество исследований и выяснили, что дети- и взрослые-билингвы быстрее и лучше справляются с заданиями, которые требуют переключения внимания, решения когнитивно конфликтных ситуаций, выбора между релевантной и нерелевантной информацией. Билингвизм влияет и на сохранность и поддержание когнитивных функций в пожилом возрасте. Например, в рамках одного исследования в 2010 году специалисты изучили данные 200 пациентов, страдающих болезнью Альцгеймера, и обнаружили, что те, кто владел несколькими языками, сталкивались с симптомами на 5,1 лет позже.

Конечно, к концепции когнитивного преимущества билингвов пока нужно относиться скептически — ведь большое количество данных остается за пределами научных журналов, и мы еще многого не знаем о том, как «уживаются» несколько языков в голове человека, и какие механизмы несут за это ответственность. Но ценность таких языковых знаний определенно очень велика, поскольку языки постоянно взаимодействуют друг с другом в рамках когнитивной системы человека, влияют на мыслительные процессы и память и накладывают отпечаток на личностные характеристики, не говоря уже о социокультурной составляющей.

https://special.theoryandpractice.ru/language

Tarja сказал(а):

да не надо всех под одну гребенку.. я работаю в элитной школе доп.образования. Ничего, с 1998 и филиалы только множатся. Что плохого, что дети сдают Кембриджские экзамены в России?
И ктсати, не только дети богатых. Цены приемлемые.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В Доп.образовании - не проблема.
А вот основное, тем более на иностранном языке - это искусственное создание прослойки полицаев, внешне выглядящих и являющихся гражданами по-праву-рождения в оккупируемой стране.

Развитие филиалов - это хорошо. Значит прибыльное дело. Пока мой педагогический опыт в частных школах заключался в изобретении тем и проставлении оценок в журнале за несколько дней до экзаменов. И прогулы ставить не рекомендовалось - это нарушало микроклимат между руководством и родителями-инвесторами (инвестирующими в своих детей).
Нет, 20 процентов реально учились с реальными успехами (ведь получался почти индивидуальный подход или репетиторство).

DId2 сказал(а):

20 процентов реально учились с реальными успехами (ведь получался почти индивидуальный подход или репетиторство).

Нажмите, чтобы раскрыть...

только 20?

Второй (главный) момент в том, то "элиту" воспринимают как лохов, впаривая им пустую красивую обёртку. И "элита" ведётся - значит они кто? - Лохи.
Статью ведь читали, да?

Tarja сказал(а):

только 20?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Из 15 человек - 3 ходило. Вроде 20%.

@DId2, статья написана в пренебрежительном тоне, с ЛИЧНОЙ оценкой автора. Критикуя, предлагай. А какая альтернатива? Или все хаять, что с Запада идет , все подряд?

Добавлено через 2 минуты

@DId2, ну вот даже фраза:

помимо разнородного англоязычного и англо-саксонского антуража
и что? у нас тоже английская школа с английским антуражем. надо а ля совковая школа делать? или а ля "изба"?

@Tarja, по поводу Яровой. Вернее шумихи. Экзамен по иностранному языку надо сдавать в спецшколах (или дополнительного образования). Для среднего образования второй язык - это лишь способ воздействия на зоны мозга для лучшего развития памяти. А вот экзамен - не нужен, если это не спецкласс.
В целом вся статья - своеобразное окно Овертона, призвана отнять у детей один из предметов, чтобы всунуть туда третий язык. Почему всунуть? Потому что школьная программа и так перегружена. И чтобы добавить уроки православия у детей забрали урок математики. И теперь, например, десятичные дроби проходят не в пятом классе, в шестом.

Tarja сказал(а):

@DId2, ну вот даже фраза:

помимо разнородного англоязычного и англо-саксонского антуража
и что? у нас тоже английская школа с английским антуражем. надо а ля совковая школа делать? или а ля "изба"?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дополнительное образование. Никаких проблем. А где школьник увидит англо-саксонский антураж вне школы? А к какому антуражу будет стремиться в дальнейшем? И каких правителей он примет подспутно, когда вырастет? Это простая бомба. Нет, не военная. Идеологическая и мировоззренческая. Долго работает - но и долго воздействие не проходит.

Tarja сказал(а):

@DId2, статья написана в пренебрежительном тоне, с ЛИЧНОЙ оценкой автора. Критикуя, предлагай. А какая альтернатива? Или все хаять, что с Запада идет , все подряд?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет. Обычная российская школа. Или советская. Заменить государственную символику (с советской на российскую) - и в добрый путь!

Добавлено через 1 минуту

Но в крайности тоже впадать не надо. Она (крайность) и так присутствует. Английский антураж хорош в классе английского языка. Но по всей школе.

DId2 сказал(а):

В целом вся статья - своеобразное окно Овертона, призвана отнять у детей один из предметов, чтобы всунуть туда третий язык

Нажмите, чтобы раскрыть...

Отголоски "железного занавеса"? когда иностранный стоял после физ-ры.
В Европе знают по три языка, не боясь мировоззренческой бомбы.
И "окна Овертона" совать на любой пример уже звучит как интернетовский мем.

Я из практики : люди сами ищут пути, ГДЕ бы научить ребенка 2-3 языкам, при чем ВНЕ школы, ибо там программа оставляет желать.

Добавлено через 1 минуту

DId2 сказал(а):

Идеологическая и мировоззренческая.

Нажмите, чтобы раскрыть...

это какая-то фобия.

У капитализма 2 пути - Оффтоп

да, опять Маркс"

назад в феодализм (им идём - как раньше были крепостные крестьяне, привязанные к крепости-хозяйству-хозяину - в этом пути движемся через персональную цифровизацию) или вперёд через социализм к коммунизму Оффтоп

не ссылайтесь на преданный СССР - обратите внимание на Коммунистический Китай

.

Tarja сказал(а):

это какая-то фобия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, знать, что в розетке электрический ток и не надо совать туда пальцы - это тоже можно назвать фобией. А можно - здравым смыслом.

DId2 сказал(а):

что в розетке электрический ток и не надо совать туда пальцы

Нажмите, чтобы раскрыть...

а как это связано с изучением ин. языков? Если начнешь изучать второй ин. яз, поедет мировоззренческая крыша?

Tarja сказал(а):

Отголоски "железного занавеса"? когда иностранный стоял после физ-ры.
В Европе знают по три языка, не боясь мировоззренческой бомбы.
И "окна Овертона" совать на любой пример уже звучит как интернетовский мем.

Я из практики : люди сами ищут пути, ГДЕ бы научить ребенка 2-3 языкам, при чем ВНЕ школы, ибо там программа оставляет желать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

При "железном занавесе", оказывается пропаганда говорила правду, представляете?! Всё что говорила КГБ и телевизор про влияние, действия и ложь Западной культуры - оказалось правдой! 28 лет черпаем полным ковшом.
И при железном занавесе были спецшколы с углубленным изучением 2-х, 3-х языков. Были даже Институты иностранных языков!

Да, совать окна Овертона во все дырки - это тоже крайность. Как и крайность отрицать или не замечать, что это вполне действующий инструмент и он, представляете, сейчас активно используется - например, его результатом является эта беседа.

А проблема нормальной школы с языками не из-за железного занавеса. А из-за его падения.
В Европе изучают язык друг друга (своих идеологических и мировоззренческих союзников). Как в СССР учили русский и украинский и английский. Или русский, казахский и немецкий.

DId2 сказал(а):

Как в СССР учили русский и украинский и английский. Или русский, казахский и немецкий.

Нажмите, чтобы раскрыть...

мы не учили в России украинский и казахский, что за ерунда!

Добавлено через 58 секунд

DId2 сказал(а):

И при железном занавесе были спецшколы с углубленным изучением 2-х, 3-х языков. Были даже Институты иностранных языков!

Нажмите, чтобы раскрыть...

были, а сейчас боимся идеологической боНбы, вдруг, внезапно?

Добавлено через 1 минуту

DId2 сказал(а):

Как и крайность отрицать или не замечать, что это вполне действующий инструмент и он, представляете, сейчас активно используется - например, его результатом является эта беседа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эта беседа Вам навязывает идеологию Запада сейчас?

Tarja сказал(а):

а как это связано с изучением ин. языков? Если начнешь изучать второй ин. яз, поедет мировоззренческая крыша?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, не передёргивайте.
Как дополнительные занятия - не проблема. Это и есть окно Овертона. Суть проблемы не в дополнительных языках, хотя Вас это больше всего и тревожит. Так как за запретом на дополнительные языки Вы не замечаете остального - что инстранный язык в описанной "элитной" школе - основной. Что антураж Вашей школы (так я понял из Ваших слов, но могу ошибаться) - тоже ориентирован на англосаконцев. Даже экзамены слизаны (или навязаны) - кембриджские. Т.е. Ваша школа, увы, агент влияния на самую незащищённую часть основы государства - детей населения.

Tarja сказал(а):

да не надо всех под одну гребенку.. я работаю в элитной школе доп.образования.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Tarja сказал(а):

давайте будем слушаться депутата Яровую

Нажмите, чтобы раскрыть...

давайте без давайте.
Типичный пример лукавого псевдовыбора - есть искусственно созданная проблема, есть два заранее составленные плана, на поверхностный взгляд совершенно противоположные по звучанию но идентичные по сути, а дальше морда кирпичом, глаза с блюдца - выбирай! Или гильотина, или вон тот толстый дядька в красном колпаке точащий меч...
[COUB]14a18s[/COUB]
есть абсолютная альтернатива всей этой педерастической западной "культуре". Но те от кого зависит принятие принципиальных решений просто бездумно исполняют приказы из Лэнгли и Вашингтона.

«Посеяв в России хаос, — сказал в 1945 году американский генерал Аллен Даллес, руководитель политической разведки США в Европе, ставший впоследствии директором ЦРУ, — мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например мы, постепенно вытравим их социальную сущность. Отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубине народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу: все это мы будем ловко и незаметно культивировать… И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратив в посмешище. Найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества».

Нажмите, чтобы раскрыть...

можно сколько угодно юродиво кривляться и тыкать пальцами "это фальшивка, вы все врёти, да вы вообще конспиролухи...", но в реальной жизни все перечисленные действия, сегодня, с упорством маньяка скрупулёзно выполняет российская государственная машина.

[COUB]22sll[/COUB]

DId2 сказал(а):

Даже экзамены слизаны (или навязаны) - кембриджские. Т.е. Ваша школа, увы, агент влияния на самую незащищённую часть основы государства - детей населения.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вы начитались Инторнеда.
Кембриджский экзамен дает путь к образованию в лучших учебных заведениях. Чем плохо, что ребенок в совершенстве владеет языками?
Мировоззрение - дома воспитывается. Учителя преподают лингвистику, а не идеологию.

Добавлено через 1 минуту

@ДзядзяФедя, мерси, я посмеяласьнад затуманенными инторнедом головами

Tarja сказал(а):

мы не учили в России украинский и казахский, что за ерунда!

Нажмите, чтобы раскрыть...

В России - нет. Кроме спецшкол или спецклассов. Я знаю ребят, учивших как анлийский+французский (в школе, на доп занятиях), так и только английский в спецшколе.

А вот во всех республиках учили как родной, так и 2 иностранных - русский и по выбору.

Tarja сказал(а):

были, а сейчас боимся идеологической боНбы, вдруг, внезапно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что, она куда-то подевалась? Или правильно придерживаться принципа "не вижу - значит не существует"?
С другой стороны, похоже, Вы начинаете меня троллить, выдирая даже не фразы из контекста. А части слов. Ещё раз повторю Спецшколы. Институт - который к среднему образованию не имеет никакого отношения.
Но статьи (обе и Ваша и ДзядзяФедя ) описывает другую ситуацию и другую проблему. Всеобщее среднее образование.

Tarja сказал(а):

Эта беседа Вам навязывает идеологию Запада сейчас?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да. Вы настойчиво её защищаете. Но процесс навязывания не означает её принятие. Иначе я давно бы с Вами согласился.

Добавлено через 3 минуты

Tarja сказал(а):

Вы начитались Инторнеда.
Кембриджский экзамен дает путь к образованию в лучших учебных заведениях. Чем плохо, что ребенок в совершенстве владеет языками?
Мировоззрение - дома воспитывается. Учителя преподают лингвистику, а не идеологию.

Добавлено через 1 минуту

@ДзядзяФедя, мерси, я посмеяласьнад затуманенными инторнедом головами

Нажмите, чтобы раскрыть...

Переходим на личности? Не читаем текста оппонента и повторять по второму разу?
Дома всё воспитывается только при домашнем аресте. А вот где ребёнок находится - можете по часам посчитать, где он "чем-то" занимается - и удивитесь, что, оказывается, Вы, как родитель, незначительны в воспитании своего ребёнка.

Ну а у кого искажённо-насмешливая форма слова "интернет" вызывает затуманивание - покажет время.