Сон разума рождает чудовищ?

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Под "Сном разума" Гойя написал:

"Когда разум спит, фантазия в сонных грёзах порождает чудовищ, но в сочетании с разумом фантазия становится матерью искусства и всех его чудесных творений".

Гойя был сторонником идей Просвещения в тёмной Испании, он верил, что искусство может изменить мир и изображал чертей, ведьм, суккубов, одолевающих испанский народ. Где-то за этими образами кроется политическая сатира, где-то Гойя запечатлевал то, во что искренне верил простой люд.

18-й век...
Но и сейчас какие только чудовища не порождаются спящим разумом?
Всеобщее начальное и среднее образование не помогает, люди на полном серьез обсуждают Чупакабру, Плоскую Землю, рептилоидов и лечение желчью лягушек...
Неужели так выгоден спящий разум?
Ведь иначе бы старались просвещать, а не развивать ТВ каналы, вроде РенТВ?
Спящим разумом легче управлять?
Кстати, про искусство...
Вторая часть цитаты тоже вызывает вопросы. Как разбудить разум, чтобы творить, создавать? Где великие творения прошлого?
Помню, @Буривух заводила тему, что наше поколение оставит потомкам.
Не так много, к сожалению. Или пока что великое не бросается в глаза? Надо отойти подальше?

titul_Museo_del_Prado.jpg

Франсиско Гойя. «Сон разума рождает чудовищ». 4-й лист из серии «Капричос». Бумага, офорт, акватинта.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,644
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Сон разума рождает чудовищ?
Эту фразу можно понимать по-разному. И буквально, и иносказательно.

что наше поколение оставит потомкам.
Не так много, к сожалению. Или пока что великое не бросается в глаза? Надо отойти подальше?
А вот это такой... многоуровневый вопрос.
Конечно оставим потомкам. Много чего оставим, и конечно оценить это наследие более-менее можно будет только на расстоянии, с "кучи лет".
Я бы ещё сделал скидку на то, что за тысячелетия существования разумного человечества было создано столько всего, что создать сейчас что-то такое совершенно новое - крайне сложно.
Объясню примитивно то, что хочу сказать. В алфавите всего 33 буквы. И чтобы мы сейчас из них не составили, нечто подобное уже кто-то составил до нас. Математическая возможность создания новых вариантов при любом раскладе постепенно сходит на нет. И так во всём.
 

ЗаяцПоЦарски

Кукуцаполь
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
28 Сен 2018
Сообщения
10,273
Репутация
65
Награды
9
Пол
Женский

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Я бы ещё сделал скидку на то, что за тысячелетия существования разумного человечества было создано столько всего, что создать сейчас что-то такое совершенно новое - крайне сложно.
Но пытаются... Или все, все уже написано до нас?

А, может, к счастью? Мы оставим им нашу Историю, можно крутить её, как кубик Рубика
И назовут ее - Новейшие Темные Века?

а что такое разум?
И не опаснее ли он?
В каком плане?
Думаешь, поэтому в некоторые эпохи уничтожали книги? Чтобы обезопасить окружающих?
 

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
14:01
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,799
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский
@Toreador, я думаю, что разум может не только спать, но и далеко куда-то уйти в своих сферах...
В общем, обе крайности не очень хорошо выглядят.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,644
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Но пытаются... Или все, все уже написано до нас?
Я считаю, что всё. Мы уже лишь создаём интерпретации на тему. Либо реплики, либо вносим что-то своё, в основе всё равно уже то, что давно не ново.
Хотя я вполне допускаю, что продукт подражания порой может превзойти оригинал. Даже в искусстве.
Что же касается техники, так там это вообще норма.
 

Лия

Кицунэ
Местное время
14:01
Регистрация
11 Янв 2020
Сообщения
22,399
Репутация
1,175
Награды
4
Пол
Женский

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,644
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
я думаю, что разум может не только спать, но и далеко куда-то уйти в своих сферах...
А может, дело просто не только в разуме?
Я понял, о чем ты. Но тут другой немного вопрос.
Может ли существовать разум без эмоций? Без "души" (в кавычках, так как я тут обобщаю немного, добро, сердце, совесть...)?
И во что выльется активность разума психопата?

djQWkAdwpTg.jpg
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Ты можешь представить себе мир в котором все проснутся..?
Я пока нет..
Смотря кто усыпил? :yo-yo:

Я считаю, что всё. Мы уже лишь создаём интерпретации на тему.
Ограниченное число сюжетов? Это даже как-то печально.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,644
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Ограниченное число сюжетов? Это даже как-то печально.
Ну в общем да, наверное печально. Но не трагично.
Да и что мы можем сделать, если Шишкин уже нарисовал сосновый бор, а Рубенс голых баб? :unknw:
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
14:01
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,799
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский
Эх... насколько я успел убедиться, бодрствующий разум ещё хуже спящего.
Особенно по части создания чудовищ.
Да, и это может быть...

Добавлено через 4 минуты

Может ли существовать разум без эмоций? Без "души" (в кавычках, так как я тут обобщаю немного, добро, сердце, совесть...)?
Поэтому я и говорю, хорошо, когда без перекосов.
Мне вообще, если честно, вспомнился другой фильм - "Игры разума"...
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,644
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Сосновый бор может быть разным, а уж голые женщины....
Да, конечно. Только лес останется лесом, а бабы бабами. Ты сейчас о мелочах.
Тогда вообще всё, чтобы ты не сделал, можно считать чем-то новым. Даже таких отпечатков пальцев, как у тебя, больше ни у кого не было, и не будет.

Да, и это может быть...
Почему может? Так и есть. Все самые страшные вещи на Земле делались именно в состоянии бодрствования, а не во сне. Это же очевидно. :unknw:
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Объясню примитивно то, что хочу сказать. В алфавите всего 33 буквы. И чтобы мы сейчас из них не составили, нечто подобное уже кто-то составил до нас. Математическая возможность создания новых вариантов при любом раскладе постепенно сходит на нет. И так во всём.

Считаете что за последние 100, 50, или даже 30 лет, ни чего нового создано не было?
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,644
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Считаете что за последние 100, 50, или даже 30 лет, ни чего нового создано не было?
Смотря в каком смысле. Принципиально - ничего. Даже в технике.
А так конечно много чего, в обывательском смысле. Снесла курочка яичко - вот тебе и создано что-то новое. Причём в каком-то смысле даже уникальное.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Поэтому я и говорю, хорошо, когда без перекосов.
А я, когда думал про тему, больше про Средневековье размышлял.
Как легко мы придумываем ужасы, не зная им научного объяснения.
Болотные огни, ведьмы, вампиры, гром с небес...
А как лечили в ту эпоху? :Cherna-facepalm:
 

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
14:01
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,799
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский
@Toreador, если честно, я не думаю, что наши представления о мире слишком сильно шагнули вперёд.
Да, какие-то детали люди стали лучше понимать, но так чтоб в целом, всё мироустройство постичь разумом...
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
14:01
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ