Декабристы

@Кот, историю всё же надо знать, прежде чем кидаться козлами)))

Бача сказал(а):

историю всё же надо знать, прежде чем кидаться козлами)))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Историю восстания декабристов наверное знает любой из нашего поколения.
Весьма популярная была тема. Начиная со школы и далее.

@Кот, это тебе список " козлов" . На память. Это только их часть. 115 из 121 были оттуда же.
Сергей Волконский.
В первые дни Отечественной войны 1812 года – еще флигель-адъютант, ротмистр. Среди выполненных им военных задач - поездка с секретным пакетом к главнокомандующему 2-й Западной армии генералу Багратиону через районы, которые могли уже быть заняты неприятелем.

В середине июля отдельный летучий отряд кавалергарда Сергея Волконского разбился на части и стал действовать против французов по Ярославскому и Рязанскому трактам.

В Москве Сергей Волконский, уже подполковник, был назначен командиром партизанского отряда, состоящего из 300 казаков. Они во время отступления французов уничтожали переправы, мосты и продовольствие, вызволяли русских пленных. С боями дошел до Берлина. Награжден множеством военных наград, часть из которых вернули в 1850-х.

Михаил Лунин

Юный 18-летний кавалергард Михаил Лунин в 1805 году участвовал в знаменитой атаке кавалергардов против конных гренадеров и егерей наполеоновской гвардии под Аустерлицем, которую так зрелищно и так страшно описал Лев Толстой в «Войне и мире». Кавалергарды, прикрывавшие отступление, несли большие потери.

В начале Отечественной войны 1812 года Михаил Лунин, по воспоминаниям друзей, будущих декабристов, так тяжело переживал неудачи армии, что собирался совершить покушение на Бонапарта. А в те часы, когда полк стоял в резерве, сражался как рядовой стрелок. Во время одной из атак Бородинского сражения под Луниным был убит конь, но сам кавалергард даже не был ранен. «За оказанное отличие… в действительном сражении при селении Бородино» Михаил Лунин был «пожалован золотою шпагою с надписью «За храбрость».

Сергей Трубецкой

Князь Сергей Трубецкой принимал участие в сражениях во время всего отступления Русской армии от Вильны до Бородина. Участник Бородинского сражения. Произвел впечатление своей храбростью на неприятеля, не дрогнув, стоял под пулями. Сражался при Тарутине и Малоярославце. В 1813 году участвовал в сражениях при Люцене и Бауцене. Был награжден орденом Анны 4-й степени.

Александр Муравьев

Во время Бородинской битвы состоял при главнокомандующем 1-й Западной армии Барклае-де-Толли. Он находился в самой гуще боя в центре русской позиции. Штабс-капитан по квартирмейстерской части Александр Муравьев в 1813 году получил назначение в летучий отряд командованием генерала Платова, который со своими казаками забирался в тылы Наполеона, производил там опустошения, уничтожая небольшие отряды французов.

Артамон Муравьев

К главнокомандующему адмиралу Чичагову был прикомандирован прапорщик Артамон Захарович Муравьев. Он участвовал в преследовании отступающего неприятеля, был в боях с французами в районе Березины, ходил в заграничные походы Русской армии на взятие Парижа. За отличие в боях за столицу Франции произведен в штабс-капитаны и переведен в гвардию.

Иван Якушкин

Участник Отечественной войны 1812 года. Сражался при Бородино. Награжден знаком отличия военного ордена Георгия. В декабре 1812-го был произведен в прапорщики. Участвовал в сражениях при Тарутине и Малоярославце.

Иосиф Поджио

Участник Бородинского сражения и заграничных походов 1813 - 1814 годов.

Фердинанд Вольф

Во время Отечественной войны 1812 года, будучи студентом, лечил солдат. Служил в военных госпиталях.

Владимир Раевский

Службу начал в 1812 году 17-летним юношей в артиллерии. За участие в Бородинском сражении получил золотую саблю с надписью «За храбрость». Участвовал во многих сражениях с французами в России и за границей.

Михаил Митьков

Участник войны 1807 года и Отечественной войны 1812 года. За Бородино награжден золотой шпагой с надписью «За храбрость».

Владимир Штейнгейль

Участник Отечественной войны 1812 года. За сражения и храбрость в боях награжден орденом Анны 2-й степени, дважды - орденом Владимира 4-й степени с бантом.

Добавлено через 4 минуты

Кот сказал(а):

Историю восстания декабристов наверное знает любой из нашего поколения.
Весьма популярная была тема. Начиная со школы и далее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но я думаю не каждый назовёт козлами участников Бородинского сражения.
Таких героев мало.

Добавлено через 10 минут

@Talamasca, и про них тоже.
Раскол на Северное и Южное общество был весьма условен. Идея и там ,и там была одна, отличался только путь к ней.
Все же домыслы о каких то там наговорах и предательстве- это гвардия. Настоящая гвардия,которую грязно оклеветали.
Что ж до Трубецкого, его тестем был Лаваль, дипломат, который не раз предлагал ему защиту другой страны. Но он её отверг.

Бача сказал(а):

это тебе список

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо конечно, но не стоило. Если я что-то подзабыл, то у меня поисковик есть.

Бача сказал(а):

Таких героев мало.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да мне насрать, что они там сделали в 1812-ом. Потому что в итоге они предали и царя и отечество, а заодно и народ. Заметь, это офицеры, а не просто какой-то оппозиционный сброд вроде нынешнего.
Ну и на мой взгляд, одним тяжким преступлением (а это было именно оно), можно перечеркнуть все свои былые заслуги начисто. Так что надо было им всем, а не выборочно, ещё по одной награде дать - по дополнительному банту. На шею.

Кот сказал(а):

Потому что в итоге они предали и царя и отечество, а заодно и народ. Заметь, это офицеры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот да, именно. Они пример должны были другим показывать, нести крест героизма. А они взяли и продались за печеньки, власти им не хватало, епт. Ведь то был путч, самый натуральный, и ничего хорошего он России не нес, даже потенциально. Кроме войны гражданской. С хера ли они вообще решили, что их даже в случае удачи поддержали бы те, кто потом расстреливал их же? Так же бы и стреляли.

Добавлено через 1 минуту

Бача сказал(а):

Настоящая гвардия,которую грязно оклеветали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вау! Чем оклеветали? Им шили содомию и топтание креста, как тамплиерам, чель?

Бакалавр сказал(а):

Ведь то был путч, самый натуральный, и ничего хорошего он России не нес

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ни одно восстание, путч, революция, бунт, как не назови, никогда и нигде ничего хорошего не приносили ни стране ни людям. Нет ни единого примера в истории всего мира, когда было бы иначе. И быть не может.

@Кот, каждый имеет право на своё мнение.
И о предательстве тоже. Цель была светла. Права преемника смутны. Константина вообще ,как выяснилось, заставили отказаться от престола. И народ тоже никто не передавал, а скорее наоборот. Заслуги чести перед Родиной и кровь ,пролитая за неё никогда не перечеркнётся желанием ей же блага.
Но всё это ИМХО.
Доказывать ничего не буду.
Бабушка была узницей Бухенвальда, участницей Бухенвальдского восстания . До этого три года оперировала в санитарном эшелоне. Спасла сотни жизней. Но плен " перечеркнул" всё.
10 лет сталинских лагерей.

Добавлено через 1 минуту

@Бакалавр, вот как раз печенек им и не хватало ::D:.

Бача сказал(а):

И о предательстве тоже. Цель была светла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да откуда ты об истинных целях знать-то можешь? Я же говорю - меньше иллюзий. Ты талантливый выдумщик. Придумал себя, свой мир, но этого достаточно. Не надо придумывать свой мир для всех.

Бача сказал(а):

Заслуги чести перед Родиной и кровь ,пролитая за неё никогда не перечеркнётся желанием ей же блага.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Желанием блага конечно. А предательством ещё как перечёркивается.

Бача сказал(а):

Доказывать ничего не буду.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И на том спасибо. По крайней мере мне точно не надо.

вообще это у нас болезнь какая то - оплакивать предателей. Ах, белогвардейцы, лист акации душистой над аллеями Парижа.. Ах, декабристы, непорочные, стойкие, светлые, дарители нам земель северных.. Ах, власовцы, только добра хотели всем тем, кого бы в печах не сожгли, оставив для работ на фатерлянд и добрых бюргеров..

@Бакалавр, я сейчас подумала... А ведь романтический флер вокруг декабристов мог послужить тоже успеху дальнейших революций.

Marvin сказал(а):

Не ясен вопрос с остальными.

Нажмите, чтобы раскрыть...

До 14 декабря 1825 г. были женаты 23 декабриста.
После приговора и исполнения казни остались вдовами жены декабристов
К. Рылеева и И. Поливанова, умершего в сентябре 1826 г.

11 жен последовали за своими мужьями в Сибирь, а вместе с ними еще
7 женщин: матери и сестры сосланных декабристов.

Прасковья Егоровна Анненкова (Полина Гебль), Мария Николаевна Волконская,
Александра Ивановна Давыдова, Александра Васильевна Ентальцева,
Камилла Петровна Ивашева, Александра Григорьевна Муравьева,
Елизавета Петровна Нарышкина, Анна Васильевна Розен,
Екатерина Ивановна Трубецкая, Наталья Дмитриевна Фонвизина,
Мария Казимировна Юшневская.

Тюрьму, каторгу и ссылку пережили только 8 из них.
После указа об амнистии декабристов 28 августа 1856 года
с мужьями вернулись только пятеро (М. Волконская, П. Анненкова,
Е. Нарышкина, А. Розен, Н. Фонвизина).

Трое остались вдовами (М. Юшневская, А. Ентальцева, А. Давыдова).

А. Муравьева, К. Ивашева, Е. Трубецкая умерли и похоронены в Сибири.

Добавлено через 16 минут

Mari сказал(а):

А я бы лучше вешала всю "пятую колонну"

Нажмите, чтобы раскрыть...

А декабристы чьи шпионы были или агенты?
В СССР 30х годов тем дворянам статью не пришили.
Потомкам оставили сие мудрое деяние

Бача сказал(а):

ну рудники были не намного лучше степи. Я всё равно поражаюсь стойкости и мужеству. И благородству. Благоустраивать Родину. Несмотря ни на что.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они же восстание подняли, где благородство?

Ъакалавр сказал(а):

форшмачно присягу давать, а потом на нее болт класть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут вся фишка в том, что тогда присягу давали не стране, но конкретно императору: Александр умер, а Николаю ещё не присягнули - тут они и вышли

Mak сказал(а):

Тут вся фишка в том, что тогда присягу давали не стране, но конкретно императору: Александр умер, а Николаю ещё не присягнули

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они должны были каждый раз присягу давать заново?

Talamasca сказал(а):

Они должны были каждый раз присягу давать заново?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, при смене императора - причём не только военные, но и гражданские чиновники

Mak сказал(а):

Тут вся фишка в том, что тогда присягу давали не стране, но конкретно императору: Александр умер, а Николаю ещё не присягнули - тут они и вышли

Нажмите, чтобы раскрыть...

маразм )). Смысл десять раз давать присягу.. Потом так же давали присягу после белых красным)). Когда страна у нас стала другая в 90-х тоже надо было заново давать присягу.. Но у нас щадяще подошли к этому вопросу. По желанию каждого отдельно. Я не стал изменять ))). И все равно три шкуры спускали и заставляли служить уже новому.. другому государству.. хотя морально на кой оно мне сдалось вместе с "новыми" правителями (которые в своё время тоже клялись кровью и т.д. хранить, оборонять, беречь только СССР). Идиотизм одним словом)))

Serg сказал(а):

маразм )). Смысл десять раз давать присягу..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так принято было - присягу давали суверену, это из средневековья ещё идёт

Serg сказал(а):

Идиотизм одним словом)))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да нет!
Везде есть скрытый глубинный смысл.
Точно так же идиотизмом считают некоторые строевую подготовку "муштру".
Это вкладывание в подсознание основы служить и подчиняться.
Далеко не идиотизм. Даже наоборот - мудрость.

Mak сказал(а):

Так принято было - присягу давали суверену, это из средневековья ещё идёт

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да... ничего в этом мире не меняется. Каждый правитель создает себе иллюзию вечной власти и стабильности этой власти за счет заставления людей клясться в преданности ему)). Но как показала история зыбко и не надежно все это).

Serg сказал(а):

ну да... ничего в этом мире не меняется. Каждый правитель создает себе иллюзию вечной власти и стабильности этой власти за счет заставления людей клясться в преданности ему)). Но как показала история зыбко и не надежно все это).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я бы поправил так:
Всё меняется кроме "человеческого фактора". Вот именно он-то и неизменчив.
Над этим билась и бъётся религия, билась и КПСС. Но "нового человека" не получилось.