Капулетти и Монтекки. Или как бы могла сложиться судьба их детей, если бы они слушались своих родителей

Александр Владимирович

Вливаюсь
Наш человек
Местное время
13:44
Регистрация
5 Июл 2018
Сообщения
103
Репутация
0
Местоположение
г. Москва
Пол
Мужской
И так - Капулетти и Монтекки. Или как бы могла сложиться судьба их детей, если бы они слушались своих родителей?
Знаете, сколько лет было детям Капулетти и Монтекки, на момент их трагической встречи. Ромео было 16 лет, а Джулетте без двух недель 14 - то есть, 13 лет.
Три раза под влияньем вздорных слов Капулетти и Монтекки резнёй смущали уличный покой.
Думаю, что сюжет трагедии знает практически каждый. Исход - тем более. Могло ли все сложиться по другому, значительно более благополучно, если бы дети слушались своих родителей?
И, вообще, можно ли говорить о любви, может правильние было мы говорить о страсти, или о влюбленности.
Все действие трагедии охватывает пять дней одной недели. Это неоспоримый факт. К Джульетте я особо придираться не хочу. Маленькая девочка. А вот о Ромео хотелось бы поговорить подробнее. Ромео до Джулетты томился тоскою по любви к Розалине, ради чего он и пошел с друзьями, в масках, на бал к Капулетти ради той, кто выше описаний, имея в виду прелестную Розалину. До встречи с Джульеттой Ромео уже умеет целоваться. В самом начале Ромео говорит - Я не жилец на свете, я мертвец. Что может говорить о выраженной депрессии. Увидев Джульетту, он тут же преображается, и вот он уже на вершине блаженства и собирается жениться. В медицине это называется инверсией аффекта или лабильность аффекта В клинически значимых случаях это рассматривается как проявление эмотивно лабильной психопатии. Ромео, только полтора часа назад женившись на Джульетте, о последствиях поединка с Тибальдом не думает, и убивает того. Думаю, он действовал в состоянии аффекта. А как можно назвать поединок с Парисом, и убийство которого, кроме убийством в состоянии аффекта.

Брат Лоренцо говорит, что привязанности молодежи не в душах, а в концах ресниц, похоже. Это говориться о Розалине, и о том, что Ромео много пролил слез, и он видел эти слезы. это тоже о Розалине, А потом, через несколько часов венчает Ромео и Джульетту. То есть, он не очень разбирается в людах, сразу венчая Ромео и Джульетты. Что в носит свою лепту в процесс, не разбираясь, это страсть или Любовь

Есть и много других фактов, говорящих в пользу Аффекта, Страсти а не любви. В основе страсти всегда лежит сильное чувство, возникающее на инстинктивном уровне, на уровне чисто физиологического возбуждения. Страсть слепа, не способна рассуждать, часто необъяснима, зачастую желание максимально необузданное, безмерное, подчиняющее все мысли, чувства и желания человека. Это состояние аффекта, и, соответственно, отсутствия способности к анализу происходящих событий. При этом организм человека испытывает постоянное беспокойство. В порыве страсти человек ослеплен и лишается рассудка, Страсть значительно более эгоистична.чем любовь Страсть - это химия, и от нас не зависит. Как говорят ученые, эндрофин и энкефалин, которые вырабатываются подсознательно, в процессе переживания страсти, они влияют, как наркотические вещества, усиливающее переживания страсти. Кратковременность процесса - тоже за страсть

А родители не смогли проконтролировать возникающий процесс. Проморгали его. Вот и результат
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
04:44
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
О чем вообще драма Ромео и Джульетты?..вовсе не о любви, хотя фасадно - о любви.
Некоторые психологи считают, что эта драма - о выборе собственной социальной среды.
Пусть инстинктивно, стихийно, страстно - выбирает.
Ромео и Джульетта - подростки, Джульетта - вообще совсем девочка.
Способность выбирать собственную среду формируется в подростковом возрасте.
При этом основное у подростков - это вовсе не секс, это общение.
И Шекспир показывает, как двое подростков отвоевывают свое право на сделанный ими выбор.
Причем тут совершенно не важно - какая любовь и к кому, на месте Джульетты или Ромео мог бы быть кто угодно, та же Розалия, прежняя пассия Ромео.
Да и Джульетта могла влюбиться в кого угодно, ребенок же совсем.
Главное - любовь нужна не для того чтобы выбрать самого удачного самца.
А для того чтобы уметь отстоять сделанный выбор.
То есть, любовь и сексуальное поведение работают на психическое развитие, в общем.
Ну, это так, коротко)
 

Александр Владимирович

Вливаюсь
Наш человек
Местное время
13:44
Регистрация
5 Июл 2018
Сообщения
103
Репутация
0
Местоположение
г. Москва
Пол
Мужской
Спасибо за ответ. Т.е. вы считаете все-таки, что это была Любовь, а не страсть
Ну, это так, коротко)

Некоторые психологи считают
Что речь идет о страсти
Пусть инстинктивно, стихийно, страстно - выбирает.
Вы же сами это говорите
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
04:44
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
Спасибо за ответ. Т.е. вы считаете все-таки, что это была Любовь, а не страсть



Что речь идет о страсти

Вы же сами это говорите

Нет, я вообще мало говорю о любви или страсти.
Я говорю о том (и соглашаюсь) что тут вообще не о любви. Тут о становлении. О становлении чувств, отстаивании права на общение с теми, с кем они желают быть, о выборе собственной человеческой среды.

Но если Вы хотите говорить тут именно о стороне любовной - можно и об этом, конечно)
 

Александр Владимирович

Вливаюсь
Наш человек
Местное время
13:44
Регистрация
5 Июл 2018
Сообщения
103
Репутация
0
Местоположение
г. Москва
Пол
Мужской
Тут о становлении. О становлении чувств, отстаивании права на общение с теми, с кем они желают быть, о выборе собственной человеческой среды.
Очень интересная тема. С какого, по-вашему, возраста он должен отстаивать свои права на общение. Как я понимаю, это и должно происходить в подростковом возрасте, в котором и прибывают наши герои. Я прав?
 

Луша

Чумачечая веснушка
Заслуженный
Местное время
13:44
Регистрация
28 Ноя 2017
Сообщения
16,736
Репутация
115
Награды
6
Местоположение
Между двух морей
Пол
Женский
@Александр Владимирович, @Darina, :9net:
Так подходить к истории любви, это кощунство. :yes4:
Если уж творить такое безобразие, то давайте не будем сбрасывать и влияние общества и семьи на этих подростков. Не разосрались бы папаши, так и детям не пришлось бы шпагами махать и яд глотать.
И какие последствия поединка были бы у Ромео если бы он не заколол Тибальда? Мертвым сложно думать о любых последствиях?:wink:
 

Александр Владимирович

Вливаюсь
Наш человек
Местное время
13:44
Регистрация
5 Июл 2018
Сообщения
103
Репутация
0
Местоположение
г. Москва
Пол
Мужской
И какие последствия поединка были бы у Ромео если бы он не заколол Тибальда?
Я об этот и говорю, в этом и одно из отличий Любви от Страсти. В первом случае сначала думают (рациональное), а в другом - сначала делают (аффект) и убивают
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
13:44
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
О чем вообще драма Ромео и Джульетты?..вовсе не о любви, хотя фасадно - о любви.
Некоторые психологи считают, что эта драма - о выборе собственной социальной среды.

Там выбор не среды, не общества, а отдельного человека.
Да и в самой пьесе- ни слова о противоборстве партий гвельфов и гибеллинов в средневековой Италии, из-за которой был гоним Данте Алигьери. ) Да и Ромео не шибко интересуется политическими взглядами Джульетты: сторонница ли она римского папы, или германского императора.. ) А в остальном- у Монтекки и Капулетти одинаковая социальная среда: католическая и аристократическая..
 

Луша

Чумачечая веснушка
Заслуженный
Местное время
13:44
Регистрация
28 Ноя 2017
Сообщения
16,736
Репутация
115
Награды
6
Местоположение
Между двух морей
Пол
Женский
Я об этот и говорю, в этом и одно из отличий Любви от Страсти. В первом случае сначала думают (рациональное), а в другом - сначала делают (аффект) и убивают
Да причем здесь любовь страсть и рациональность? Правила социума у них были такими, что либо сражайся, либо опозоришь свое имя, а если сражаешься то у тебя только два варианта - умереть самому или убить. Ромео повезло он победил в равном бою и выжил.
Бесполезное занятие со своей колокольни оценивать поступки других людей.
Матросов тоже с точки зрения психологии не в себе был когда на амбразуру дзота кидался. А уж что говорить о племени тумба юмба члены которого уверены, что если захомячить сердце убитого тобой врага то станешь храбрым как он? Они все по нашим меркам маньяки.
Ну не погибли Ромео и Джульета в 16 и 13, так умерла бы она через год в родильной горячке, послушно выйдя замуж за предлагаемого родителями жениха, а он в какой нибудь очередной схватке или от сифилиса по Розалиндам шатаясь.
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
13:44
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
Слушали бы папу с мамой, жили бы долго и счастливо.::D:
 

Александр Владимирович

Вливаюсь
Наш человек
Местное время
13:44
Регистрация
5 Июл 2018
Сообщения
103
Репутация
0
Местоположение
г. Москва
Пол
Мужской

Mak

Последний романтик
Легенда
Заслуженный
Местное время
13:44
Регистрация
26 Май 2017
Сообщения
37,851
Репутация
1,113
Награды
5
Местоположение
Санкт-Ленинград
Пол
Мужской
Ромео и Джульетта - подростки, Джульетта - вообще совсем девочка.
Вы забываете в каком году дело происходит - тогда никаких подростков не было, были либо дети, либо взрослые - данные гкрои вполне взрослые, Ромео в самом возарсте, чтобы начать воевать, даже запоздал уже, а Джульетта как раз в возрасте выхода замуж - с 12-ти начинали

Мы, в наше время, сильно отстаём в скорости развития
 

Александр Владимирович

Вливаюсь
Наш человек
Местное время
13:44
Регистрация
5 Июл 2018
Сообщения
103
Репутация
0
Местоположение
г. Москва
Пол
Мужской
Да причем здесь любовь страсть и рациональность? Правила социума у них были такими, что либо сражайся, либо опозоришь свое имя, а если сражаешься то у тебя только два варианта - умереть самому или убить. Ромео повезло он победил в равном бою и выжил.
Правила социума были - И если вы хоть раз столкнётесь снова,
Вы жизнью мне заплатите за всё (Князь Вероны)

Добавлено через 1 минуту

Слушали бы папу с мамой, жили бы долго и счастливо
И я об этом

Добавлено через 2 минуты

Мы, в наше время, сильно отстаём в скорости развития
Т.е. мы более инфантильны?
 

Mak

Последний романтик
Легенда
Заслуженный
Местное время
13:44
Регистрация
26 Май 2017
Сообщения
37,851
Репутация
1,113
Награды
5
Местоположение
Санкт-Ленинград
Пол
Мужской

Александр Владимирович

Вливаюсь
Наш человек
Местное время
13:44
Регистрация
5 Июл 2018
Сообщения
103
Репутация
0
Местоположение
г. Москва
Пол
Мужской
Однозначно, причём возраст этой инфантильности увеличивается - в моё время нормальны было жениться в 20-22 года и иметь детей в 21 год, а сейчас в 25 лет ещё дети-детьми, а то и позже
А в США инфантилизация еще больше, раз они женятся еще позже, причем с каждым годом все позже и позже. Вы это хотите сказать?
 

Mak

Последний романтик
Легенда
Заслуженный
Местное время
13:44
Регистрация
26 Май 2017
Сообщения
37,851
Репутация
1,113
Награды
5
Местоположение
Санкт-Ленинград
Пол
Мужской

Александр Владимирович

Вливаюсь
Наш человек
Местное время
13:44
Регистрация
5 Июл 2018
Сообщения
103
Репутация
0
Местоположение
г. Москва
Пол
Мужской
Цитата: Сообщение от Александр Владимирович
А в США инфантилизация еще больше,
В этом нет никакого сомнения. Достаточно посмотреть на фигню, в которую они верят.
Согласен. Они считают, что ВТОРАЯ мировая война началась 1 сентября 1939 г. А кончилась 2 сентябра 1945 г. И верят, что освободили в этой войне больше территорий стран оси Берлин, Рим, Токио, чем мы. И в эту фигню верят искренне, дебилы
 

Mak

Последний романтик
Легенда
Заслуженный
Местное время
13:44
Регистрация
26 Май 2017
Сообщения
37,851
Репутация
1,113
Награды
5
Местоположение
Санкт-Ленинград
Пол
Мужской
ВТОРАЯ мировая война началась 1 сентября 1939 г. А кончилась 2 сентябра 1945 г.
Это, собственно, исторический факт.
Хотя китайцы не согласны

Добавлено через 1 минуту

И верят, что освободили в этой войне больше территорий стран оси Берлин, Рим, Токио, чем мы. И в эту фигню верят искренне, дебилы
И не знают, что больше всех освободили украинцы :daladno:
 

Александр Владимирович

Вливаюсь
Наш человек
Местное время
13:44
Регистрация
5 Июл 2018
Сообщения
103
Репутация
0
Местоположение
г. Москва
Пол
Мужской
И верят, что освободили в этой войне больше территорий стран оси Берлин, Рим, Токио, чем мы. И в эту фигню верят искренне, дебилы
И не знают, что больше всех освободили украинцы

искренне, дебилы
Вот дебилы так дебилы.....
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ