Запретить русские сказки!

Topik

Главный редактор
Наш человек
Местное время
10:21
Регистрация
3 Ноя 2015
Сообщения
3,162
Репутация
10
Пол
Нейтральный
Всё чаще и чаще мелькают в прессе то тут, то там призывы психологов тщательно подбирать для детей литературу. Для этого и ограничения по возрасту придуманы же!

Давным-давно на канале я писала про то, как моему сыну "незаконно" выдали в библиотеке книгу. Ему было 5 лет и 11 месяцев, а на книге стояло 6+... Система не пропускала энциклопедию о славянских мифах (Потрясающая детская книга, которую не всем разрешено читать).

Посмеявшись тогда, сегодня я узнала, что некоторые "яжематери" сознательно ограждают детей от отечественной литературы! Но может они и правы? Давайте проверим!

Вот несколько примеров "чрезвычайно опасных произведений" и содержащихся в них ужасах.

Каннибализм
Это явление упоминается практически во всех сказках, где есть Баба-Яга. Думаю, что вы помните, как она угрожает всем поеданием и смачно предвкушает, как "на косточках покатается".

scale_1200


Но самая жуткая в этом плане русская народная сказка "Терёшечка".

Почему? Пропустим момент, когда мальчонку в печке должна была дочка ведьмы запечь. Перейдём к тому факту, что ребёнок заживо запихнул в печь эту самую дочку (возраст тоже не ясен, но по иллюстрациям молоденькая)! Дальше больше. Вместо того чтобы бежать, он забирается на дерево и смотрит, как ведьма съедает жаркое из дочи и на косточках .... ну вы поняли...

Жуть!

Гомосексуализм, садизм, насилие, киднеппинг, нецензурщина
Вот сразу все эти явления, вы не поверите, углядели в сказке «Конек-горбунок» Петра Ершова!

Где?

Да, пожалуйста:

- Месяц Месяцович (имя мужское) говорит о себе в женском роде! Гомосексуализм, трансгендерность или трансвестизм, кто что увидит. Только забывает народ, что Месяц-это та же Луна, а уж она точно дама. Но двойственность (раздвоение личности?!) прослеживается отчётливо.

scale_1200

Месяц-месяцович в иллюстрациях разных лет.

- Осенью 2019 года в Таганроге из-за этой сказки уволили воспитательницу детсада с формулировкой «применение психического насилия над личностью воспитанников». Бедная женщина имела неосторожность прочитать деткам сказку "Конёк-горбунок" и объяснить, что такое "на кол посадить".

В подготовительной группе из 13 человек с нарушением опорно-двигательного аппарата и психики, почти все дети (по мнению родителей) были испуганы. А у одного из деток дело дошло дома до истерики, навязчивого страха смерти, тревожности и отказа идти в детский сад.

Кстати, суд воспитательница с 30-летним стажем проиграла.
В этом произведении тогда же помимо старых слов с непонятным современному ребёнку значением отыскали: домашнее насилие, похищение человека, нецензурную лексику типа: «старый хрен».

Впрочем, киднеппинг просматривается практически во всех русских сказках, то детей похищают ведьмы, то Кощей и змей-Горынычи девиц воруют.

Вот последнее вообще потянуло на ...

сексуальное домогательство
Снова вспомнили про царя и Царь-девицу из "Конька-горбунка", затем все вариации сказок про Кощея и Василис-Елен Прекрасных, сказку А.С. Пушкина "Золотой петушок".


Сюда же попадает и "Сказка о мёртвой царевне и о семи богатырях!"

Догадались почему? А по аналогии со "Спящей красавицей"!

В 2017 г в Великобритании был скандал, когда мама одного из шестилеток потребовала убрать сказку из школьной программы, поскольку в ней пропагандируется "неуместное сексуальное поведение". Поясню: это когда принц целует спящую девушку, пытаясь разбудить её (без официального разрешения-то - это насилие).

scale_1200


У нашего Александра Сергеевича круче! Королевич Елисей целует мёртвую в гробу, поскольку "свежа" она там лежала... Здравствуй, Некрофилия!

А вот британка - дама, точно, малоначитанная. Она и не подозревала, что этот вариант для детишек уже адаптирован! Ведь в оригинальной истории Шарля Перро заезжий король не целовал, а ....ну...эээээ, в общем, Спящая красавица так в коме двойню и родила, да и проснулась позже...совсем не от поцелуя....

Эдипов комплекс и комплекс Электры.
"Аленький цветочек" Аксаков С.Т., как оказывается, вообще сплошной набор комплексов и синдромов сексуального характера!

Не поверите, но психологи твёрдо уверены, что любовь папы и его меньшой дочери говорит об этом самом... Одно из доказательств: "не хотел дочь другому мужчине отдавать"(!)

Отношения Чудовища заколдованного и Настеньки - это типичные стокгольмский и лимский синдромы в одном флаконе (простите, в произведении).

А цветочек аленький - не что иное, как символ дефлорации!

Тут без комментариев...

Хотя нет, пишите!

Может мне одной кажется, что мир сходит с ума и гиперболизация всего и вся дошла до абсурда!? А психологи и некоторые "взрослые" ищут "то, что болит" там, где этим и не пахнет.

А может и впрямь, все сказки вредны для неокрепшей детской психики? Сборник русских народных сказок А.Н. Афанасьева нынче тоже критикуют нещадно ("жесть", "пошлятина" и т.д.)

А что вы думаете по этому поводу?
©
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,920
Репутация
1,411
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
А что вы думаете по этому поводу?
Как-то раньше об этом не задумывался. Особенно в детстве.
Но есть во всём в этом что-то. Кто на самом деле может с уверенностью сказать, что причина всех отклонений во взрослой жизни - это детские травмы, плохое воспитание, и/или его полное отсутствие? Есть ли в этом во всём роль детской литературы и сказок, и если есть, то какова она?
Но сказки русские читал, и в детстве, и даже в зрелом возрасте. Что сказать? Всё, что перечислено в топике имеет место быть, и в доказательствах не нуждается.
А вот насколько это опасно... не знаю.
Разве что, на моё имхо, свободный доступ в интернет куда опасней любой, самой страшной и извращённой сказки. Потому как это уже не сказки, а прямо руководства к реальным действиям с подробными инструкциями. Любые пороки доступны в любом возрасте и в любое время. Так что сказки наверное не самое большое зло.
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
В голове только одна мысль: "Боже, как извращено взрослое сознание".
Давайте запретим тогда уж все сказки (английские сказки тоже те еще страшилки, а африканские это вообще привет из недружелюбной темноты :))), все мифы...
Сказки учат воспринимать зло.
Учат преодолевать зло.
Учат видеть лицо зла.
Они учат тому, что в мире есть опасности и неоднозначности.
 
Последнее редактирование:

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
- Месяц Месяцович (имя мужское) говорит о себе в женском роде! Гомосексуализм,

Насмешили. Разговоры- это не гомосексуализм.
В театре мужчины и женщины тоже способны играть роль другого пола.
А в сказках и вовсе мужчины способны превращаться в женщин или зверей.
**************************
Только забывает народ, что Месяц-это та же Луна, а уж она точно дама.

В древности Луна и Месяц считались двумя разными объектами\субъектами.
Потому и два разных слова.
****************************
Каннибализм
Это явление упоминается практически во всех сказках, где есть Баба-Яга.

Угу. ) Так в древности и был каннибализм.
Так что сказка отражает отголоски древнейшей истории цивилизации.
*******************
Гомосексуализм, садизм, насилие, киднеппинг, нецензурщина. Вот сразу все эти явления, вы не поверите, углядели в сказке «Конек-горбунок» Петра Ершова!

Не заметил там гомосексуализма и нецензурщины.
Садизма (в сексуальном контексте) там тоже нет, поскольку нет упоминаний, что царь испытывал оргазм от казней. А жестокие казни- для средневековья обычное дело, а не экзотика.
*********
сексуальное домогательство
Снова вспомнили про царя и Царь-девицу из "Конька-горбунка", затем все вариации сказок про Кощея и Василис-Елен Прекрасных, сказку А.С. Пушкина "Золотой петушок".

Есть такое. Для древнего мира, насилие- обычное дело.
************
У нашего Александра Сергеевича круче! Королевич Елисей целует мёртвую в гробу, поскольку "свежа" она там лежала... Здравствуй, Некрофилия!

Можно и так сказать.
****************************************
***********************************
Но это ж не значит, что все сказки надо запрещать... А Англия со своими гей-парадами и публичной голубой пропагандой и вовсе не показатель нравственности..
Интересно, детей они прячут, когда на улице бушует гей-парад? :pooh_go:
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,920
Репутация
1,411
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
В голове только одна мысль: "Боже, как извращено взрослое сознание".
Ну если варианты с трансгендерами и гомосятиной ещё и можно свалить на извращённое взрослое сознание, то с людоедством и приставанием к мёртвым принцессам - это уже не плод читательской фантазии, и домысливания в меру нашей испорченности, а открытым текстом, смысл которого понятен любому ребёнку. А учитывая то, что дети впитывают в себя всё как губка, даже на уровне подсознания... не знаю, не уверен что всё так безобидно и просто кем-то преувеличено с непонятными целями.
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
Ну если варианты с трансгендерами и гомосятиной ещё и можно свалить на извращённое взрослое сознание, то с людоедством и приставанием к мёртвым принцессам - это уже не плод читательской фантазии, и домысливания в меру нашей испорченности, а открытым текстом, смысл которого понятен любому ребёнку. А учитывая то, что дети впитывают в себя всё как губка, даже на уровне подсознания... не знаю, не уверен что всё так безобидно и просто кем-то преувеличено с непонятными целями.
Вспоминая себя ребенком, Вы реально воспринимали все так, как описано в заглавном посте?
Я - нет.
Хотя уж какие только сказки я в детстве не читала.
И только перечитывая уже пару лет назад детские сказки (читая сыну) я вдруг обнаружила в них столько ужаса.
Сказки - продукт определенной культуры.
Современные сказки более вычищенные от пережитков архаики, но они не готовят ребенка ко встрече со злом (обидами, нелюбовью, злостью, смертью, ужасом и т.д.). В них чудовища преимущественно такие милашки... Ми-ми-ми дракончики =) ми-ми-ми-мишки. И что мы получаем? Тело растет, а сознание нет. И сознание выросшего человека не способно воспринимать все, с чем он сталкивается в жизни.
Зло уходит из сказок.
Но оно не уходит из жизни.
Как будто бы даже наоборот.
Все зло, жившее в сказках, вдруг вырвалось в реальность нашего мира.
 

Мыш

Выдающийся
Наш человек
Местное время
10:21
Регистрация
24 Сен 2020
Сообщения
3,356
Репутация
0
Местоположение
Гродно, Беларусь
Пол
Мужской
Видно потому раньше люди испорченные были с самого детства. Сказками. Хорошо что некоторые мамы и судьи об этом сейчас узнали. Запретят сказки и не будет садизма, каннибализма и других перверсий. Даже не знаю что и комментировать, сам сказками испорчен. Конституцию и уголовный кодекс надо было бы читать
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
В 2017 г в Великобритании был скандал, когда мама одного из шестилеток потребовала убрать сказку из школьной программы,

Боюсь, что такими темпами в Великобритании скоро и Библию запретят. :pooh_go:

Добавлено через 2 минуты

Современные сказки более вычищенные от пережитков архаики,

Современная проза разве зовётся сказками?
Даже Гарри Поттер зовётся приключенческим романом, с элементами мистики.
Могут и "фэнтэзи" назвать.. Но это уже не классическая сказка, автор которой неизвестен, и где автором считается народ в целом.. :pooh_go:
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
Современная проза разве зовётся сказками?
Не зовется.
Но у нас уже давно народного творчества почти и нет.
Сказками я назвала те современные истории, которые сейчас читают детям.
И которые, как я понимаю, должны заменить старые сказки.
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
а я бы не называл бы сказки "детскими"
к примеру
ну возьмём са-авсем уж "децкие" сказки :
"серенький козлик"
и "колобок"
- ну ведь это жеж игровые гротесочки,
ну пусть так и остаются гротесочками,
которые ведь можно излагать разным языком :
детским,
ироническим,
сатирическим
и пр.
но мораль то этих сказок останется неизменной же
что и является самым главным
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Сказками я назвала те современные истории, которые сейчас читают детям. И которые, как я понимаю, должны заменить старые сказки.

"Современные истории" лучше старых?
https://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/fekalija-i-struja-mochi-v-shvecii-zamenili-hrjushu-i-stepashku
В Швеции местный аналог «Спокойной ночи, малыши» ведут фекалия и струя мочи, к ним в гости приходят разные части тела (задница, например), с которыми они обсуждают физиологические процессы. Называется эта передача «Biss & Kajs», она идет на очень популярном в Швеции детском телеканале «Barnkanalen»
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
"Современные истории" лучше старых?
Есть прекрасные современные истории.
Есть отвратительные.
Но сказка это символ народной мудрости.
Разве можем мы пока так говорить о тех историях, которые являются нашими современниками?
 

Летняя Зима

Холодный огонь
Заслуженный
Местное время
12:21
Регистрация
20 Сен 2019
Сообщения
21,652
Репутация
898
Уровень
1
Награды
9
Местоположение
Город, которого нет
Пол
Женский
Будучи взрослой и читая любимые сказки из детства, я не вижу в них ничего того, о чем написано в СТ. И в детстве не видела.

Мир сходит с ума и это необратимый процесс. Или это со мной что-то не так.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Есть прекрасные современные истории.
Есть отвратительные. Но сказка это символ народной мудрости.
Разве можем мы пока так говорить о тех историях, которые являются нашими современниками?

Между ними есть разница:
в древние сказки вкладывался религиозный, сакральный, моральный смысл..
В современные сказки вкладывается коммерческий и рекламный смысл, без намёка на мораль.. С поправкой на всякие "толерантности", вплоть до того, что голливудским фильмам навязывают истории с голубыми и неграми.. Иначе "Оскара" не получишь..
А произведения нынешнего лауреата Нобелевки Л.Глюк выглядят как и вовсе насмешка над поэзией.. Сильно обеднели нынешние литература и искусство..
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
@Amalienau,согласна почти со всем.



Сильно обеднели нынешние литература и искусство..
Надо признать, что у нас почему-то мало переводят достойных представителей зарубежного искусства.
И если с прозой все относительно еще более-менее, то с поэзией беда.
Мало кто читал Адониса, слышал о Бонфуа... Можно разные примеры приводить.
Хотя Бонфуа уже нет, а Адонис в преклонном возрасте, они не совсем наши современники, они скорее люди прошлой эпохи.
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
Будучи взрослой и читая любимые сказки из детства, я не вижу в них ничего того, о чем написано в СТ. И в детстве не видела.

Мир сходит с ума и это необратимый процесс. Или это со мной что-то не так.

мир действительно сходит с ума
("шифер" сдвинулся ещё 300 лет назад)
за что и поплатится
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
И если с прозой все относительно еще более-менее,

А что с прозой:
Букеровскую премию 2020 дали голландке Марии Рейневелд.. О её главном романе "Неловкий вечер" пишут: рассказывать о содержании "Неловкого вечера" всерьёз немного неловко. Речь идёт о бесконечно заезженном сюжете, упакованном в обветшавшие декорации новой драмы. Смотрите сами. Главная героиня (альтер эго автора) растёт в набожной христианской семье в какой-то унылой голландской (провинции). Однажды она загадывает желание, чтобы ее брат умер вместо кролика, и желание, естественно, сбывается. Уничтоженная горем семья начинает распадаться на атомы...
Стоит отметить, что тоскливое, но идейно верное произведение Рейневелд не так забавно вне контекста личности автора. Дело в том, что голландская писательница считает себя не человеком, а некой "небинарной персоной". По отношению к себе она использует местоимение «они».

«В детстве я чувствовала себя мальчиком, я одевалась как мальчик и вела себя как мальчик, но в этом возрасте дети нейтральны в своем поле. В подростковом возрасте, когда разделение стало очевидным, я одевалась как девочка и стала девочкой, затем в 20 лет я снова стала мальчиком, которым была в начальной школе.


Ощущение, что премию могут дать не за талант, а просто за пропаганду трансгендерства или содомии в духе "новых ценностей" западного мира..
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
Мне периодически попадаются недурные книги.
Правда, у меня нет уверенности, что они останутся в веках...



что премию могут дать не за талант, а просто за пропаганду
К сожалению, именно так сейчас чаще всего и происходит.
 

Москвич

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
29 Ноя 2017
Сообщения
5,207
Репутация
0
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Сколько поколений в детстве слушали как Змею-Горынычу головы отрубают и ничего, большинство выросло нормальными людьми.
 

reader

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:21
Регистрация
20 Фев 2016
Сообщения
12,565
Репутация
10
Пол
Мужской

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ