Брак так ли он нужен?

SandyVRN · 19 Дек 2018

Тема чем то пожалуй перекликается с другой
https://web-dialog.com/showthread.php?t=4635
Но поставим вопрос по иному.
Так ли нужен сам институт брака?

Вкратце
Функции брака:
1) репродуктивная - воспроизводство потомства
2) социализация - воспитание потомства
3) гедонистическая - функция здорового секса, безопасное удовлетворение сексуальной потребности
4) хозяйственная - ведение совместного хозяйства, эффективнее и дешевле чем ведение его в одиночку (проживание семьи из двух работающих в квартире дешевле, чем один работающий одиночка в квартире), а также жена и муж наделяются определёнными домашними обязанностями
5) терапевтическая - снятие стресса
6) рекреационная - отдых в семье
7) экономическая - передача собственности по наследству через семейный институт

Практически все эти функции в той или иной мере можно отменить, более того если уж теоретизировать то рано или поздно общество придет к этапу когда пункты 2-7 вполне можно будет заменить на те или иные социальные институты (к примеру с "обязанностями" женщины готовить еду уже сейчас благополучно справляются те или иные столовые или кафе и вообще для быта сегодня неважно женаты люди или нет)

Пункт номер 1 все таки думаю останется. Хотя конечно можно теоретически и в пробирке выращивать.

Так как вы думаете отомрет ли брак как институт в будущем? что это будет? гостевые союзы.. свободная любовь.. индивидуализм и произвольные половые связи..

Варианты приветствуются :)

Шана · 19 Дек 2018

SandyVRN сказал(а):
Так как вы думаете отомрет ли брак как институт в будущем? что это будет? гостевые союзы.. свободная любовь.. индивидуализм и произвольные половые связи.

Не верю, что отомрет. Это нужно двоим, чтобы чувствовать себя защищенными, чтобы подтвердить их отношения, что это уже не просто увлечение, вековая традиция... Нельзя такие вещи отменять. :78_y:

SandyVRN · 19 Дек 2018

Шана сказал(а):
Это нужно двоим, чтобы чувствовать себя защищенными, чтобы подтвердить их отношения

Защищенными от чего? финансово бытовом плане? Ну вот представьте что этих проблем нет.

Шана сказал(а):
это уже не просто увлечение, вековая традиция... Нельзя такие вещи отменять

Домострой тоже был многовековой традицией, однако сейчас его практически не встретишь.
Еще у моих бабушек было по 9 детей, сейчас в лучшем случае в семьях по двое.
Времена меняются и мы меняемся, возможно изменится и институт брака.

Mercure · 19 Дек 2018

SandyVRN сказал(а):
Защищенными от чего? финансово бытовом плане? Ну вот представьте что этих проблем нет.

@SandyVRN, у очень богатых, этих проблем нет, однако, без оформленных документов эти проблемы могут возникнуть и очень быстро.

Дело в том, что практически все законы касаемо брака во всех развитых странах построены на доказательной основе в виде документов. Получение наследства, вхождение в права владением бизнесом, права на детей и их воспитание и т.д. всё это требует доказательной базы в виде оформленных документов. Подпись в ЗАГСе и есть такой документ изъявления доброй воли.

Предложенная Вами система, к сожалению не дееспособна, т.к. рушится правовая основа брака.

Ну и конечно, любой женщине приятно иметь в руках брачное свидетельство и хоть раз в жизни почувствовать себя невестой. Зачем же лишать наших прекрасных дам такого удовольствия.

ЗаяцПоЦарски · 19 Дек 2018

SandyVRN сказал(а):
Защищенными от чего? финансово бытовом плане? Ну вот представьте что этих проблем нет.

Даже не стоит пытаться, этого никогда не будет. Если откинуть эмоции, взять только "сухие" цифры, то п. 2,4,7 выполняются в браке наиболее эффективно.

SandyVRN · 19 Дек 2018

Mercure сказал(а):
Предложенная Вами система, к сожалению не дееспособна, т.к. рушится правовая основа брака.

Каких то 10 000 лет назад люди жили стаями. Думаю никакого брака и никаких документов тогда не было.

Mercure сказал(а):
Ну и конечно, любой женщине приятно иметь в руках брачное свидетельство и хоть раз в жизни почувствовать себя невестой.

Всего каких то 150 лет назад для этого было обязательным венчание.
Сегодня оно не обязательно. Мир меняется масштабируйтесь поширше.

OlgaS сказал(а):
Если откинуть эмоции, взять только "сухие" цифры, то п. 2,4,7 выполняются в браке наиболее эффективно.

Нет собственности - нет наследования ;) Развитые нанотехнологии - нет бытовухи. Если ты приехав в лес кинул горстку пыли и у тебя вырос дом с одеждой и мебелью - зачем тебе вещи?
Интернаты с Учителями (Стругацкие же!) - социализация на высшем уровне
Что будет через 1000 лет? :)

Бача · 19 Дек 2018

Личное дело каждого. Кто то не хочет детей, кто то не представляет без них жизни. Кому то нужен разовый секс, кому то - посемейный. Кто то по жизни одиночка, кому то надо чтоб семья.
Сейчас с этим очень сложно . У некстов по крайней мере точно. Ценность института семьи воспитывается...семьёй. Эту ценность преподносят родители. Дети 90х попали в этом смысле. Деморализация общества не могла не отразиться на семье. Однако те ,для кого в эти сложные годы семья стала опорой в моральном смысле, преподали очень хороший урок своему потомству.
Я вижу отношения в семье у старших детей и моё сердце радуется. Дочь выскочила рано,на мой взгляд, но вот уже десять лет в мире и согласии. Чтоб ни случалось. Старший сын долго учился и вставал на ноги,но сейчас я вижу редкостного семьянина , сходящего с ума по своим девчёнкам.
Опять же- я не говорю,что это всем и обязательно.
Но я твердо знаю один маленький секретик - ничего нет важнее в этом мире,чем твой дом и твои близкие. Если всё это - действительно твоё.

Mercure · 19 Дек 2018

SandyVRN сказал(а):
Каких то 10 000 лет назад люди жили стаями. Думаю никакого брака и никаких документов тогда не было.

согласен, однако в то время (упомянутое Вами) не было и государственности и не было законов и Конституции. Думаю не самое лучшее решение уподобляться беззаконию :).

SandyVRN сказал(а):
Всего каких то 150 лет назад для этого было обязательным венчание.

Венчание подразумевает запись в церковных книгах. Так что фиксация факта венчания была и остаётся. Однако церковь отделена от государства во многих станах, поэтому запись в церковных книгах не несёт никакой юридической силы.

Понимаете, когда люди начинают делить или начинают выяснять кто и кому приходился после смерти и кому достанется наследство или даже "пыль со стола", то здесь нужны документы а не эмоции бывшего партнёра.
Вот когда "все будет наплевать на всё", то тогда и документы будут не нужны.

Зачем тогда выдавать водительские права или дипломы об образовании? ведь люди и так могут водить машину или работать. :)

Кот · 19 Дек 2018

SandyVRN сказал(а):
Так ли нужен сам институт брака?

В первую очередь для государства. Семья - ячейка общества. И это не пустые слова.
Для конкретных людей, в браке куча как плюсов, так и минусов. Причём заранее угадать или рассчитать, выгоден будет официальный союз по прошествии какого-то времени, и кому именно выгоден - невозможно. Как жизнь повернёт.

Шана сказал(а):
Это нужно двоим

Ну не всегда. И не всегда двоим.

Mercure сказал(а):
любой женщине приятно иметь в руках брачное свидетельство и хоть раз в жизни почувствовать себя невестой. Зачем же лишать наших прекрасных дам такого удовольствия.

А вот это да. Нам не сложно, а женщине - праздник.

SandyVRN сказал(а):
Пункт номер 1 все таки думаю останется. Хотя конечно можно теоретически и в пробирке выращивать.

Для пункта № 1 брак вообще не нужен. И не теоретически, а очень даже практически.

OnlyTouch · 19 Дек 2018

SandyVRN сказал(а):
Тема чем то пожалуй перекликается с другой
https://web-dialog.com/showthread.php?t=4635

Нет, эта тема перекликается, и даже дублирует мою тему: https://web-dialog.com/showthread.php?t=2505

Но оставлю, пусть новая тема даст стимул для новых обсуждений)

SandyVRN сказал(а):
Вкратце
Функции брака:
1) репродуктивная - воспроизводство потомства
2) социализация - воспитание потомства
3) гедонистическая - функция здорового секса, безопасное удовлетворение сексуальной потребности
4) хозяйственная - ведение совместного хозяйства, эффективнее и дешевле чем ведение его в одиночку (проживание семьи из двух работающих в квартире дешевле, чем один работающий одиночка в квартире), а также жена и муж наделяются определёнными домашними обязанностями
5) терапевтическая - снятие стресса
6) рекреационная - отдых в семье
7) экономическая - передача собственности по наследству через семейный институт

Я однозначно за брак. Во главе угла ставлю психологическую защищённость и психологический комфорт человека, находящегося в официальном браке. А когда такая защищённость есть, то и остальные функции очень хорошо выполняются) :flowerfacewhite:

Шана · 19 Дек 2018

SandyVRN сказал(а):
Времена меняются и мы меняемся, возможно изменится и институт брака

Я против. :56_y:

Бача · 19 Дек 2018

OnlyTouch сказал(а):
А когда такая защищённость есть, то и остальные функции очень хорошо выполняются)

И для мужика дополнительный стимул эту защищённость организовать))).
Кроме института семьи качественно похерен ещё один- институт главы семейства. И это совсем не патриархально звучит, на мой взгляд.

Добавлено через 41 секунду

:friends1:

Шана сказал(а):
Я против. :56_y:

Mak · 19 Дек 2018

SandyVRN сказал(а):
Функции брака:
1) репродуктивная - воспроизводство потомства
2) социализация - воспитание потомства
3) гедонистическая - функция здорового секса, безопасное удовлетворение сексуальной потребности
4) хозяйственная - ведение совместного хозяйства, эффективнее и дешевле чем ведение его в одиночку (проживание семьи из двух работающих в квартире дешевле, чем один работающий одиночка в квартире), а также жена и муж наделяются определёнными домашними обязанностями
5) терапевтическая - снятие стресса
6) рекреационная - отдых в семье
7) экономическая - передача собственности по наследству через семейный институт

Юридическая - возможно важнейшая

София · 19 Дек 2018

Какой загс?Все так дорого,банкет,ресторан,лимузин.У русских венчание,у мусульман никах.Любо дорого.Ни пьяных,ни прочих неприятностей.Помолились, батюшка или мулла дал свидетельство о браке ,с печатью церкви или мечети.Чаю попили,тамада повеселил и по домам разьехались. :party2:

Добавлено через 2 минуты

Все равно до брака живут все половой жизнью,на общей кровати спят.Чего лицемерить ,главное чтоб дети в церковном браке родились

Toreador · 19 Дек 2018

Если не ошибаюсь, в раннем СССР предлагали сделать все общее, в том числе и женщин, отменив браки...

нашем понимании шведская семья — это группа лиц и мужского и женского пола, которая в большом количестве проживает на одной территории. Оказывается, это советское «изобретение». Считалось, что брак — это пережиток прошлого, а комсомольская семья — образ семьи будущего. Добровольно в такой советской «шведской семье» проживало по 10, по 12 человек, и мужчин и женщин. Совместно вели хозяйство, кушали, стирали, готовили, убирали и предавались интимным утехам. отличие от шведской семьи, в советских коммунах дети — нежелательный элемент, ведь воспитание требовали времени, а советские люди строили коммунизм. Если же «казус» случался, то дитя отвали в интренат на воспитание. Постепенно идея половой коммуны распространилась по всему союзу. Образцом коммуны считалось поселение Болшево. Его создали по распоряжению Дзержинского в 1924 году. поселении проживало примерно тысяча преступников от 12 до 18 лет, соотношение девочек и мальчиков было неравномерным. Девочки и мальчики жили в общих казармах, поощрялись «совместные сексуальные опыты». Коммуна в Болшево до сих пор остается самым крупным образцом «шведской» семьи в истории

. https://news.rambler.ru/other/37752919/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

SandyVRN · 19 Дек 2018

Mercure сказал(а):
Понимаете, когда люди начинают делить или начинают выяснять кто и кому приходился после смерти и кому достанется наследство

Смотрите ширше.

SandyVRN сказал(а):
Если ты приехав в лес кинул горстку пыли и у тебя вырос дом с одеждой и мебелью - зачем тебе вещи?

Мир меняется на глазах. Сто лет назад большая семья была залог выживания. Сейчас большая семья - это редкий исчезающий вид.
И всего за сто лет такие изменения. От "домостроя" до "гостевого брака"

Удержится ли брак через 200 лет? а через 300?

OnlyTouch сказал(а):
Нет, эта тема перекликается, и даже дублирует мою тему: https://web-dialog.com/showthread.php?t=2505

У Вас рассматривается категория здесь и сейчас я же про тенденции вообще.
2000 лет назад 2000 лет вперед..
Как то так :)

OnlyTouch сказал(а):
Я однозначно за брак. Во главе угла ставлю психологическую защищённость и психологический комфорт человека, находящегося в официальном браке.

Это потому что у нас на улице нестабильность и незащищенность.
А если представить себе мир в котором комфортно жить?
Ну вот нечего в нем боятся - долго ли брак удержится?

олененок · 19 Дек 2018

Шана сказал(а):
Я против. :56_y:

Поддерживаю! :angry7:

Добавлено через 3 минуты

SandyVRN сказал(а):
Это потому что у нас на улице нестабильность и незащищенность.
А если представить себе мир в котором комфортно жить?
Ну вот нечего в нем боятся - долго ли брак удержится?

Ну фантазировать на эту тему можно сколько угодно. Давайте из реальности исходить. Надо сделать все возможное, чтобы сохранить институт брака.

SandyVRN · 19 Дек 2018

олененок сказал(а):
Надо сделать все возможное, чтобы сохранить институт брака.

Зачем?

Шана · 19 Дек 2018

SandyVRN сказал(а):
Зачем?

Нам с @олененок надо. :14_y:

Nirvana · 19 Дек 2018

не будет системы брака, будет другая система создана, для тех , кто доступен только в официальном порядке. таких мало, но они есть.

Брак так ли он нужен?

Бывалый

Shakugan no Shana

Бывалый

.

Кукуцаполь

Бывалый

Продвинутый

.

Психиатр

Mea vita et anima es

Shakugan no Shana

Продвинутый

Последний романтик

Продвинутый

Elapidae

Бывалый

Продвинутый

Бывалый

Shakugan no Shana

ОМХУД