Цинизм

metropoliu · 20 Окт 2020

Darina сказал(а):
И? я предлагала оправдывать цинизм? или я говорила о том, что можно, и что нельзя?

Вы его как бы допускаете в «определенных обстоятельствах».

Darina · 20 Окт 2020

Олег сказал(а):
Ну как это не считаете? ) Дарина! Это цинизм, я вам точно говорю. Интернов смотрели с Охлобыстиным? Вот там доктор Быков - типичный циник и самодур, однако прекрасный специалист!

ну какой же он циник?)))
конечно смотрела))
он выпендрёжник, самодур (самодур не эквивалент цинику),и эгоист (тоже не эквивалент цинику)
был бы циником - не было б у него любимого Игоря))))

evamika · 20 Окт 2020

Цинизм касаемо шутки, зная что понятыми будем верно - нормально.

Цинично относиться ко многим вещам - ИМХО отрицательно.

Олег · 20 Окт 2020

Darina сказал(а):
ну какой же он циник?)))
конечно смотрела))
он выпендрёжник, самодур (самодур не эквивалент цинику),и эгоист (тоже не эквивалент цинику)
был бы циником - не было б у него любимого Игоря))))

С Игорем тоже цинизм! Он его назвал в честь умершего пациента!))
Вот, первое что поиск выдал:
Быков, Андрей Евгеньевич — заведующий терапевтическим отделением больницы и руководитель четырёх интернов. Самодур и циник. Является отличным специалистом, но обладает скверным характером. Часто ироничен до сарказма, колок и язвителен.

Видите, написано что циник :smile:

metropoliu · 20 Окт 2020

Олег сказал(а):
Часто ироничен до сарказма, колок и язвителен.

Видите, написано что циник

Сарказм хоть и злая ирония, но к цинизму не имеет ни какого отношения.

Zalubava · 20 Окт 2020

Цветок Магриба сказал(а):
И?
Для чего Вы сделали это признание?

Вот прям даже и не знаю что ответить. ::D:
Мы ведь просто разговариваем, не так ли. Поэтому это не признание, а так констатация, замечание шутливо-ироничное. А то признание звучит как исповедь, вот чесслово ::D:
И наконец ... Это тяжкий грех? Вот так просто что-то упомянуть про себя это недопустимо?
Хотя ... кажется я поняла в чем дело. Разница менталитетов и воспитания.
Поэтому мы никогда не понравимся друг другу.
Цинично.
Циничная оценка (сорри, похоже на тавтологию). Которая позволяет мне в данном случае скорректировать свою манеру общения в отношении Вас, а еще лучше избегать общения во избежание конфликтного неприятия.

Добавлено через 3 минуты

Darina сказал(а):
гордитесь этим?

Это все равно, что гордиться формой моего носа или рисунком губ. Они есть и будут. Дадены мапой с памой и в ручонки пластического хирурга не попадут никада, ибо дороги как память. :smile:

Darina · 21 Окт 2020

Олег сказал(а):
Ну как это не считаете? ) Дарина! Это цинизм, я вам точно говорю. Интернов смотрели с Охлобыстиным? Вот там доктор Быков - типичный циник и самодур, однако прекрасный специалист!

И?)) я должна верить всему, что написано ~~на заборе?~~))
я ж сама видела все серии, и могу иметь собственное мнение по поводу этого кинообраза, и точно заявляю, что Быков - вовсе не циник) его грубиянство и самодурство принимают за цинизм

Добавлено через 1 минуту

metropoliu сказал(а):
Вы его как бы допускаете в «определенных обстоятельствах».

не поняла - что значит "допускаете"? цинизм вообще-то существует))
я не могу его допускать или не допускать
словесные выражения могут быть циничными у НЕциничного человека - так понятнее?)

Добавлено через 1 минуту

Олег сказал(а):
С Игорем тоже цинизм! Он его назвал в честь умершего пациента!))
Вот, первое что поиск выдал:
Быков, Андрей Евгеньевич — заведующий терапевтическим отделением больницы и руководитель четырёх интернов. Самодур и циник. Является отличным специалистом, но обладает скверным характером. Часто ироничен до сарказма, колок и язвителен.

Видите, написано что циник

да гдеж тут цинизм, блин??!) можете обьяснить?)
он за этим цветком ухаживал, он его оплакивал...ну, по своему)

по поводу написания на заборах в интернете я уже высказалась))

Добавлено через 50 секунд

Zalubava сказал(а):
Это все равно, что гордиться формой моего носа или рисунком губ. Они есть и будут. Дадены мапой с памой и в ручонки пластического хирурга не попадут никада, ибо дороги как память.

эээ....пррастите, не поняла - что Вам дорого как память? Ваш цинизм?))

олененок · 21 Окт 2020

Darina сказал(а):
И?)) я должна верить всему, что написано на заборе?))
я ж сама видела все серии, и могу иметь собственное мнение по поводу этого кинообраза, и точно заявляю, что Быков - вовсе не циник) его грубиянство и самодурство принимают за цинизм

И я смотрела. Да эгоист и самодур с отвратительным характером. Но можно вспомнить, с какой нежной, да, нежной, заботой, он относился к своим пациентам. Бабушка , которую он отпустил домой, он разговаривал с ней как с ребенком, терпеливо и почти ласково.

metropoliu · 21 Окт 2020

Darina сказал(а):
не поняла - что значит "допускаете"? цинизм вообще-то существует))
я не могу его допускать или не допускать

словесные выражения могут быть циничными у НЕциничного человека - так понятнее?)

Что значит существует, это не самостоятельная субстанция которая существует сама по себе, он существует в чьей-то не здоровой морально деградировавшей голове.

Если человек выражается цинично, то по определению он циник.

Visitor · 21 Окт 2020

@Амаду Элс,Словарь дает определение цинизма, как человеческое качество, в чистом виде.
Но Вы когда-нибудь были знакомы с таким вот "чистым" циником? Я да, но те люди были душевнобольными.
Как и любые другие качества( скромность, наглость, искренность, лживость и т .д), цинизм присутствует у нормальных людей, так сказать, в разбавленном виде)
Чистое качество сделает из человека или фрика, или психа
Циничные черты характера, в "нужной пропорции", делают человека устойчивым и сильным в этом изменчивом и весьма агрессивном мире)

Zalubava · 21 Окт 2020

Darina сказал(а):
....пррастите, не поняла - что Вам дорого как память? Ваш цинизм?))

Вам так интересна моя копилка ценностей? Или это какой-то особый интерес к моей персоне?
Боюсь, что обсуждение этих вопросов не вписывается в рамки темы. Не говоря уж о том, что воспринимается грубостью и намекает на отсутствие должного воспитания.
Или является проявлением цинизма, который у Вас присутствует в латентной форме.
Обычно, именно то, что нас раздражает в окружающих присуще нам самим.

Visitor · 21 Окт 2020

Zalubava сказал(а):
Вам так интересна моя копилка ценностей? Или это какой-то особый интерес к моей персоне?
Боюсь, что обсуждение этих вопросов не вписывается в рамки темы. Не говоря уж о том, что воспринимается грубостью и намекает на отсутствие должного воспитания.
Или является проявлением цинизма, который у Вас присутствует в латентной форме.
Обычно, именно то, что нас раздражает в окружающих присуще нам самим.

Как говорится, если вам не нравятся помидоры, то вы латентный помидор::D:

Toreador · 21 Окт 2020

А ведь изначально цинизм понимался совсем иначе:

Упоминания об этой черте личности идут еще из Древней Греции – с философской школы кинизма, основанной последователем Сократа, Антисфеном. Впоследствии ярким представителем кинизма стал Диоген Синопский. Увлекаясь идеями Сократа, киники не сумели в полной мере продолжить его дело. В основе их философии находилась практическая мораль Сократа с присущим ему владением собой, неприхотливостью в одеяниях, питании. Легенда гласит, что Диоген обходился минимумом благ и жил в бочке из глины. Ведя себя вызывающе, он не единожды подвергался насмешкам, но его это не заботило. Киники сформировали пренебрежительные взгляды на нравственные ценности и нормы общества, игнорируя устоявшиеся правила в простых вещах (религии, манере одеваться, отношению к святыням и прочему). Их главной целью было избавление от всего условного и естественность. Согласно своей этике, они пытались «отучиться от зла», которое в их понимании заключалось в разрыве с привычными нравственными нормами.

Латиняне начали называть киников циниками, и постепенно это определение стало устойчивым, обретя негативное значение. Цинизм не приветствовался: заявлялось, что «у него нет оправдания». Впервые эта особенность личности подробно была рассмотрена в трудах таких знаменитых мыслителей, как Петер Слотердайк, Бертран Рассел, А. Канке.

Zalubava · 21 Окт 2020

Visitor сказал(а):
Как говорится, если вам не нравятся помидоры, то вы латентный помидор::D:

Типа таво ::D:

Добавлено через 11 минут

@Toreador, иногда хочется выдать желаемое за действительное :blush:

::D:
Наверное я не верное определяю цинизм. Для меня это скорее холодная оценка, анализ и на этой основе (а не эмоций и душевных порывов), исходя из целесообразности, принимать решения. Отсюда и положительная оценка и полезность цинизма.

Toreador · 21 Окт 2020

Zalubava сказал(а):
Для меня это скорее холодная оценка, анализ и на этой основе (а не эмоций и душевных порывов), исходя из целесообразности, принимать решения. Отсюда и положительная оценка и полезность цинизма.

Это скорее холодный рассудок и собранность.

Для меня "здоровая порция цинизма" - это умение отстраниться в критической ситуации и шутить, чтобы не свихнуться.
А в остальном цинизм - не слишком положительное качество.

Zalubava · 21 Окт 2020

@Toreador, значит положительно оценивается только способность пошутить, а способность совершить шокирующий по нормам морали поступок исходя из целесообразности ситуации уже не допустимый цинизм? А если ситуация критична, стоит вопрос выживания (или комфорта) одного и/или многих ценой морального шока, тогда цинизм, проявленный в этой ситуации уже не допустим и оценивается крайне негативно?

Toreador · 21 Окт 2020

Zalubava сказал(а):
а способность совершить шокирующий по нормам морали поступок исходя из целесообразности ситуации уже не допустимый цинизм?

К примеру?
Очень сложно понять, о чем идет речь в абстрактных фразах.

Zalubava · 21 Окт 2020

Пример.
Четыре человека в квартире, семья, бабушка, две сестры среднего возраста, юноша 18 лет (внук, сын, племянник). Ковид.
Одна сестра умирает, другую забирают в тяжелом состоянии в больницу.
Похороны на бабушке (бестолковой, беспомощной, в шоке от горя) и племянике (молодом и тоже бестолковом по молодости).
Все остальные родственники (человек 20 всех возрастов) в любой помощи и поддержке (даже телефонном сочувствии) отказали из чувства самосохранения.
В этой ситуации присутствует цинизм или нет?

metropoliu · 21 Окт 2020

Zalubava сказал(а):
значит положительно оценивается только способность пошутить, а способность совершить шокирующий по нормам морали поступок исходя из целесообразности ситуации

В чем может быть целесообразность хамства?

Олег · 21 Окт 2020

Darina сказал(а):
да гдеж тут цинизм, блин??!) можете обьяснить?)
он за этим цветком ухаживал, он его оплакивал...ну, по своему)
по поводу написания на заборах в интернете я уже высказалась))

Он самый натуральный циник. Просто в пределах разумной адекватности, он понимал что есть определенная грань, отделяющая простой циничный глумёж от морального уродства. Циник цинику рознь.
И с цветком цинизм. Это че за глумеж над умершими? вы когда нибудь называли цветок именем умершего родственника? Или собаку в честь деда? )) Это какая-то нездоровая хрень. Не совсем понимаю что в этом нездорового, но оно есть ::D: Это из разряда - подарить слепому мальчику мертвого попугайчика, лишь бы не плакал. Вроде и не преступление, но в то же время дичь. И весь этот глумеж над другими людьми, ради собственного удовлетворения, невзирая на их чувства и страдания. Сказал что бабка умерла, которую выписали. Ради глумежа. Ржака конечно, но это циничная шутка. Мож я как-то не так цинизм понимаю.

олененок сказал(а):
Да эгоист и самодур с отвратительным характером. Но можно вспомнить, с какой нежной, да, нежной, заботой, он относился к своим пациентам. Бабушка , которую он отпустил домой, он разговаривал с ней как с ребенком, терпеливо и почти ласково.

А потом он сказал что эта бабка померла.

Цинизм

Продвинутый

Гуру

Мираж

Продвинутый

Продвинутый

Постоялец

Гуру

Продвинутый

Продвинутый

Посетитель

Постоялец

Посетитель

Elapidae

Постоялец

Elapidae

Постоялец

Elapidae

Постоялец

Продвинутый

Продвинутый