Старые пятилетки на новый лад?

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Старые пятилетки на новый лад? Только раньше в СССР они звались просто "пятилетками", а теперь они зовутся "Национальные проекты России 2019—2024".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_2019%E2%80%942024
Как относитесь к таким вещам как пятилетки? Интересно, у кого-то кроме РФ, Китая(14-я пятилетка) и СССР ещё есть такие вещи? :pooh_go:
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,652
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Как относитесь к таким вещам как пятилетки?
Хорошо отношусь. Планирование необходимо для экономической, да и для общей стабильности. Хотя бы среднесрочное.

Интересно, у кого-то кроме РФ, Китая(14-я пятилетка) и СССР ещё есть такие вещи?
У всех есть. Может быть не везде на государственном уровне, но на уровне отдельных институтов и корпораций - обязательно есть. А как это называется - дело десятое.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
А разве могут одновременно существовать рыночная и плановая экономика?
Это ведь выглядит как попытка сидеть на двух стульях одновременно.. :pooh_go:
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,652
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
А разве могут одновременно существовать рыночная и плановая экономика?
Только так и могут. Без плана будет не рыночная экономика, а базар.
Посмотри на любую частную корпорацию в мире. Везде есть системы планирования. Кратко- средне- и/или долго-срочные. И в конечном итоге планы эти завязаны на планы гос. институтов либо от них зависимы. Так что рынку никуда без плана.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
Местное время
13:54
Регистрация
21 Мар 2018
Сообщения
29,767
Репутация
445
Уровень
1
Награды
14
Местоположение
дикий берег Кошколя
Пол
Мужской

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Только так и могут. Без плана будет не рыночная экономика, а базар.

А что, принятия бюджета на N-й год вперёд (по федерации, и отдельно по субъектам федерации)- этого недостаточно, и непременно нужны вдобавок к этому ещё и пятилетки? )) Коммерческие рынки и негосударственные коммерческие организации (включая транснациональные) тоже будут пытаться втиснуть в плановую экономику отдельно взятого государства, даже если им плановая экономика как в СССР особо не нужна? ) :pooh_go:
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,652
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
принятия бюджета на N-й год вперёд (по федерации, и отдельно по субъектам федерации)- этого недостаточно, и непременно нужны вдобавок к этому ещё и пятилетки?
Не обязательно пятилетки. Могут быть десятилетки, или трёхлетки. Но да, обязательно нужны.

Коммерческие рынки и негосударственные коммерческие организации (включая транснациональные) тоже будут пытаться втиснуть в плановую экономику отдельно взятого государства, даже если им плановая экономика как в СССР особо не нужна? )
Не так. Коммерческие рынки сами будут пытаться втиснуться в планы отдельно взятого государства. Более того - им это выгодно. Потому как государство делает за них огромную часть работы, а именно - контролирует и регулирует рынок. И каждому игроку становится понятно, какая ниша и насколько свободна, доступна и выгодна.
Т.е., в отличие от СССР, где планирование было скорее институтом диктующим свои условия, часто совершенно оторванные от реальности, рыночное планирование подразумевает не диктат, а контроль, оценку, и организационные моменты.
Иначе говоря, при СССР писался план от балды, и потом под него всё подгонялось. А сейчас план пишется исходя из реального положения вещей на земле. И отражает ситуацию, сам при этом ситуацией не являясь.
 

Mak

Последний романтик
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
26 Май 2017
Сообщения
37,838
Репутация
1,113
Награды
5
Местоположение
Санкт-Ленинград
Пол
Мужской
Как относитесь к таким вещам как пятилетки? Интересно, у кого-то кроме РФ, Китая(14-я пятилетка) и СССР ещё есть такие вещи? :pooh_go:

Положительно отношусь.
Есть они у всех абсолютно - без планирования работает разве что пивной ларёк, да и то наверняка планирует
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Потому как государство делает за них огромную часть работы, а именно - контролирует и регулирует рынок.

Так регулированием занимается законодательство. ) А что, условному Быховскому базару, где крестьяне продают собственноручно выращенные цветы и яблоки, вдобавок к законодательству нужен ещё и план на пятилетку? ))
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
Я в этом году занималась как раз стратегическими концепциями и программами развития на 5 лет.
Как автор и исполнитель могу сказать, что с одной стороны это удобно. Позволяет наметить перспективу, проанализировать полноценно сложившуюся ситуацию, определить для себя, что важно, а что не очень.
А с другой - неудобно. Потому что пока все показатели эффективности рассчитаешь, обоснуешь, согласуешь... проклянешь всех и вся. Колоссальный труд просто создать такой план на пять лет.

А потом труд по реализации...

Добавлено через 2 минуты

Это ведь выглядит как попытка сидеть на двух стульях одновременно..
То, что называют плановым элементом, - это элемент управления.
Прежде всего это глубокий анализ потенциала и перспектив.
Необходимая вещь, если ты хочешь быть эффективным и конкурентоспособным.
В любой сфере.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,652
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Так регулированием занимается законодательство.
Само по себе?

условному Быховскому базару, где крестьяне продают собственноручно выращенные цветы и яблоки, вдобавок к законодательству нужен ещё и план на пятилетку? ))
Одному базару нет. Как бы. А всем базарам страны - обязательно.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
То, что называют плановым элементом, - это элемент управления.

Так государство управлять может только государственной собственностью, а не чужой.
Вот как можно управлять тем, что тебе не принадлежит? ) Как можно управлять рыночной экономикой и негосударственными коммерческими структурами, владельцы которых могут быть и иностранными гражданами? ) Если учесть, что , кроме налогов, коммерческая точка ничем государству не обязана. А у налогов уже есть свой налоговый кодекс. А коммерческий производитель кульонных бубиков навряд ли захочет советов от министерства экономики, сколько ему надо их производить или не производить.. Равно и спекулянту бубиками из Китая в Россию новый Госплан будет как-то без надобности..
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской

Не само, конечно. Создается правительством и депутатами.
Законодательство есть в любой стране, но это ведь не то же самое, что пятилетки.
Законы ведь издаются бессрочно, а не со сроком годности в 1 пятилетку.
Во-вторых, пятилетка не решает противоречий между плановой и рыночной экономикой. Рыночная ведь не склонна жить по чужим планам, иначе это уже не рыночной экономикой будет называться, а советской...
 

Mak

Последний романтик
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
26 Май 2017
Сообщения
37,838
Репутация
1,113
Награды
5
Местоположение
Санкт-Ленинград
Пол
Мужской
А разве могут одновременно существовать рыночная и плановая экономика?
Это ведь выглядит как попытка сидеть на двух стульях одновременно.. :pooh_go:

Не просто может, а другого варианта и не существует в природе - нигде нет чистой рыночной экономике, везде она регулируется и планируется
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,652
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Законодательство есть в любой стране, но это ведь не то же самое, что пятилетки.
А управлять страной кто-то должен в режиме нон-стоп, или принял законы, и пусть народ живёт дальше без контроля и руководства?

Рыночная ведь не склонна жить по чужим планам, иначе это уже не рыночной экономикой будет называться, а советской...
А об этом я уже написал выше. Пост № 10 в этой теме. Может быть не очень внятно написал, но уж как получилось. Я не готовился. :pardon:
 

Mak

Последний романтик
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
26 Май 2017
Сообщения
37,838
Репутация
1,113
Награды
5
Местоположение
Санкт-Ленинград
Пол
Мужской
А что, принятия бюджета на N-й год вперёд (по федерации, и отдельно по субъектам федерации)- этого недостаточно, и непременно нужны вдобавок к этому ещё и пятилетки? ))

А как без этого далёкие планы реализовывать - например, АЭС или завод не за год строится, а уж прибыль вообще не сразу приносит - как их без плана строить?
Нужно же учесть расходы, запланировать потребителей и т.п.
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
09:54
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
@Amalienau,а программа развития нужна прежде всего субъекту деятельности.
Если он хочет быть включенным в программу поддержки, например, или привлечь инвесторов.
Это же, в том числе, расчет рисков, траекторий при неблагоприятных картинах развития и т.д.
Очень много нюансов.
Государство разрабатывает концепции развития, потому что под них делаются программы с уже финансовым обоснованием необходимых затрат.
Честно не понимаю, что Вас смущает.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ