Обсуждение фантастики, Дяченко и другие

Карина · 25 Июл 2019

aequans сказал(а):
Кто? Я? Эмоции? Конечно, не замечал, а что?)

Ой, да ну тебя вместе с твоей иронией)

aequans сказал(а):
Это даёт другой ракурс.
Позволяет увидеть картину более полно

Неужели) Виденье полной картины произведения может дать лишь автор.
Только он знает достоверно, что именно хотел сказать.
Остальные мнения это домыслы, догадки и фантазии на тему, пропущенные через призму когнитивных искажений, шаблонов и схем.
Не дают они полной картины, они от нее уводят)

aequans сказал(а):
Идеалы гуманизма в бедную мою голову вдолблены нещадно((

Сочувствую)
Спасибо за беседу.

aequans · 25 Июл 2019

Весняна сказал(а):
Ой, да ну тебя вместе с твоей иронией)

Ты первая начала. Я лишь подхватил)

Весняна сказал(а):
Неужели) Виденье полной картины произведения может дать лишь автор.

Нет. Автор ничего такого дать не может.
Тем более он не может увидеть своё произведение всесторонне.

Весняна сказал(а):
Только он знает достоверно, что именно хотел сказать.

После того, как произведение написано, автор - это просто ещё один читатель. Особенный читатель. Но читатель.

Весняна сказал(а):
Остальные мнения это домыслы, догадки и фантазии на тему, пропущенные через призму когнитивных искажений, шаблонов и схем.
Не дают они полной картины, они от нее уводят)

Согласен. Но альтернатива - полный отказ от выводов вообще.
Поэтому предпочитаю умозаключать. Сделав, конечно, оговорку, что любые данные могут быть ошибочными.

Весняна сказал(а):
Сочувствую)

~~Ура!~~ Спасибо. Взаимно)

Toreador · 25 Июл 2019

Весняна сказал(а):
Виденье полной картины произведения может дать лишь автор.
Только он знает достоверно, что именно хотел сказать.

Сколько школьников бы аплодировали этой фразе... Любимая пытка - угадай, что хотел сказать автор.

Карина · 30 Янв 2020

В сети появилась новая книга Марины и Сергея Дяченко -
"Ведьмин зов" (продолжение романа "Ведьмин век").
Есть и текстовый вариант, и аудиокнига.

Аннотация от издательства ЭКСМО:
«Ведьмин зов» Марины и Сергея Дяченко – долгожданное и прямое продолжение их знаменитого романа «Ведьмин век».
Действие романа «Ведьмин зов» происходит через тридцать лет после событий, описанных в первой части дилогии, в современном городе, живущем одновременно по законам индустриального общества и по законам мифа. Ведьмы – могущественные существа, бывшие некогда обычными женщинами. Инквизиция – служба, призванная с ними бороться, в рядах которой состоят как идейные борцы, так и садисты, упивающиеся властью. Ведьмин век, означавший торжество ведьм и конец привычного мира, остался в прошлом. Но для кого прозвучит Ведьмин зов?

Прослушала несколько первых глав - неплохое начало.
Гадаю - будет ли по традиции слит финал)

Карина · 18 Июл 2020

@Лили, я тут вдруг вспомнила, что не говорила тебе о новой книге Дяченко (пост выше).
Ты читала? И как тебе прошлогодний "Луч"?
Ты вообще что читаешь сейчас?

Mulberry · 18 Июл 2020

@Карина, Ведьмин век я читала, а продолжение пропустила.

Лили · 18 Июл 2020

Toreador сказал(а):
Любимая пытка - угадай, что хотел сказать автор.

А для меня это всегда чуть ли не любимая игра была! )) Это ж ужасно интересно!

Добавлено через 3 минуты

Карина сказал(а):
В сети появилась новая книга Марины и Сергея Дяченко -
"Ведьмин зов" (продолжение романа "Ведьмин век").

Ура! нашла и поставила себе в список.

Карина сказал(а):
как тебе прошлогодний "Луч"?

Неплохо, но до любимых мною дяченковских высот Луч не поднялся. А может, просто не зашел мне в тот момент.

Лили · 18 Июл 2020

Карина сказал(а):
Ты вообще что читаешь сейчас?

В настоящий момент - новый роман Григория Ряжского "Человек из Красной книги" о Сергее Павловиче Королеве. Уж не знаю, сколько там художественного вымысла, и пока что не сильно увлечена. Я вообще-то Ряжского все читала, но тут он не в лучшем своем виде, я считаю.

Toreador · 18 Июл 2020

Лили сказал(а):
Это ж ужасно интересно!

А мне всегда казалось насилием над книгой. Мне всегда было ближе плыть по страницам книги, воспринимать настроение, следить за сюжетом, наслаждаться языком.
Когда же в школе начинали препарировать, меня это всегда приводило в ступор.
А если все эти учителя ошибаются? И автор хотел сказать совсем иное?

Карина · 18 Июл 2020

Лили сказал(а):
Ура! нашла и поставила себе в список

Список-то большой, небось?)
В этом году дойдешь до нее?)

Лили сказал(а):
но до любимых мною дяченковских высот Луч не поднялся

А на тех недостижимых высотах у нас что?)
Вита Ностра?

Лили · 18 Июл 2020

Toreador сказал(а):
А если все эти учителя ошибаются? И автор хотел сказать совсем иное?

Вот и попробуй сам докопаться! Выскажи свое мнение (нас ведь в школе всегда к этому поощряли) и аргументируй аргУментом! А не просто

- да не согласный я!
- С кем: с Энгельсом или с Каутским?
- С обоими!

:lol:

Toreador · 18 Июл 2020

Лили сказал(а):
Вот и попробуй сам докопаться! Выскажи свое мнение (нас ведь в школе всегда к этому поощряли) и аргументируй аргУментом! А не просто

Так мое мнение, а не что хотел сказать автор. Я у него за спиной не стоял. А вот какие чувства пробуждает его произведение - это иное.
И не говори, что это и есть авторская задумка. Один и тот же персонаж может вызывать разные чувства, в разном возрасте, в разной ситуации. От жалости до ненависти.

Лили · 18 Июл 2020

Карина сказал(а):
Список-то большой, небось?)
В этом году дойдешь до нее?)

не, любимых авторов я читаю сразу! Вот только про Королева закончу. Не люблю бросать наполовине.

Карина сказал(а):
А на тех недостижимых высотах у нас что?)
Вита Ностра?

Да. И 2 других романа из серии "Метаморфозы"

Кроме «Vita No str

a», там еще «Цифровой, или Brevis est» и «Мигрант, или Brevi finietur»
Все три книги обожаю!

Карина · 19 Июл 2020

Лили сказал(а):
не, любимых авторов я читаю сразу! Вот только про Королева закончу

Это хорошо) Хотелось бы после прочтения увидеть здесь твое мнение)

Лили сказал(а):
Кроме «Vita Noa», там еще «Цифровой, или Brevis est» и «Мигрант, или Brevi finietur»
Все три книги обожаю!

Попыталась сейчас вспомнить, о чем эти книги - увы.
А вот дяченковская социальная фантастика вспоминается сразу.
Армагед-Дом и Пандем. Всё-таки она мне ближе.

Лили · 19 Июл 2020

Карина сказал(а):
Попыталась сейчас вспомнить, о чем эти книги - увы.

Интересно как, а мне только они и запомнились! )) Некоторые другие у Дяченков (и не только у них) знаю, что читала, а вот о чем там - не вспомню ни за что.

Карина сказал(а):
А вот дяченковская социальная фантастика вспоминается сразу.
Армагед-Дом и Пандем

Вот этого не читала. Посмотрю потом!

@Карина, а ты сейчас что читаешь?
А что любишь перечитывать? Есть книги, к которым возвращаешься снова и снова, которые принимаешь как лекарство от любых жизненных неурядиц? И не только конечно. И просто для кайфа!

Карина · 19 Июл 2020

Лили сказал(а):
Вот этого не читала. Посмотрю потом!

Когда я много лет назад открыла для себя Дяченко, то остановиться уже не смогла -
искала и читала все их романы, повести, рассказы. Как тебе удалось удержаться?)

Лили сказал(а):
а ты сейчас что читаешь?

Сейчас мне интересен научпоп. Не бульварный мотивирующий и на самом деле бесполезный, а настоящая научная литература, написанная чуть попроще, чем для студентов профильных ВУЗов)
В частности, сейчас осваиваю книги Роберта Сапольски, это профессор Стэнфордского университета и исследователь.
Занимается изучением стресса, агрессии, дегенерации нейронов и т.д.
Оффтоп

Карина · 19 Июл 2020

Лили сказал(а):
Есть книги, к которым возвращаешься снова и снова, которые принимаешь как лекарство от любых жизненных неурядиц?

В какой-то момент я пришла к тем же выводам, что и Бродский:
"В конечном счете мы читаем не pади самого чтения, но чтобы познавать.
Отсюда потpебность в сжатости, спpессованности, плотности пpоизведений,
котоpые пpиводят человеческую ситуацию во всем ее pазнообpазии к возможно более pезкому фокусу;
дpугими словами, потpебность в кpатчайшем пути".

Я практически потеряла интерес к многословной художественной прозе, в ней нет ничего полезного для меня.
В качестве исключения оставила только Дяченко.
Перечитывать одно и то же не вижу смысла, очень много новых любопытных текстов, которые хочется успеть прочесть.
А в качестве лекарства принимаю статьи любимых психотерапевтов - Яковлева, Зыгмантовича, Латыпова и Шварацкого.

Лили сказал(а):
И просто для кайфа!

Ради удовольствия я теперь читаю стихи современных авторов.
Мне нравятся лаконичные необычные тексты.
Отсюда и увлеченность японской поэзией.
Тремя строчками можно выразить ровно то же, что и прозаическими простынями, а иногда даже больше.

Darina · 19 Июл 2020

Карина сказал(а):
В какой-то момент я пришла к тем же выводам, что и Бродский:
"В конечном счете мы читаем не pади самого чтения, но чтобы познавать.
Отсюда потpебность в сжатости, спpессованности, плотности пpоизведений,
котоpые пpиводят человеческую ситуацию во всем ее pазнообpазии к возможно более pезкому фокусу;
дpугими словами, потpебность в кpатчайшем пути".
Я практически потеряла интерес к многословной художественной прозе, в ней нет ничего полезного для меня.

Карина, и у меня так же.
Я тоже из художественного читаю исключительно фантастику.
Или научные статьи в интересующей меня области.
Правда, Дяченко я не знаю.
За время карантина перечитала Азимова, и кое что у Саймака.
И ещё - Эмили Сувада три книги.
Начала читать Майерса, про цифровое бессмертие)
Пока нравится.

Лили · 19 Июл 2020

Карина сказал(а):
Когда я много лет назад открыла для себя Дяченко, то остановиться уже не смогла -
искала и читала все их романы, повести, рассказы. Как тебе удалось удержаться?)

Удержаться от чего? От чтения всех их романов?
После Вита Ностры я как раз и кинулась всё у них читать, но каждый новый роман меня разочаровывал. Хорошо пошел только Ведьмин век и 2 других из цикла Метаморфозы. Всё остальное я добросовестно пыталась читать, но быстро закрывала и переходила к новому.

Карина сказал(а):
В частности, сейчас осваиваю книги Роберта Сапольски, это профессор Стэнфордского университета и исследователь.
Занимается изучением стресса, агрессии, дегенерации нейронов и т.д.

Ух ты! *восхищенный смайл*
А я, наверное, такое уже не потяну! Разве что-нибудь научно-популярное...

Карина · 19 Июл 2020

Darina сказал(а):
Правда, Дяченко я не знаю

Они пишут психологическую фантастику, меня это и привлекло.
Хотя у этих авторов есть и для подростков книги, которые не так увлекательны.

Darina сказал(а):
За время карантина перечитала Азимова, и кое что у Саймака.

Этих авторов я любила в детстве, они действительно хороши.

Darina сказал(а):
Начала читать Майерса, про цифровое бессмертие)

Знаю только Дэвида Майерса, читала его "Социальную психологию".
Про цифровое бессмертие как книга называется?)

Обсуждение фантастики, Дяченко и другие

Свой человек

Выдающийся

Elapidae

Свой человек

Свой человек

ягодка

Продвинутый

Продвинутый

Elapidae

Свой человек

Продвинутый

Elapidae

Продвинутый

Свой человек

Продвинутый

Свой человек

Свой человек

Гуру

Продвинутый

Свой человек