Загадки, головоломки

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
22:02
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
12,937
Репутация
574
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
Копы и мафиози:
Три мафиози и три простых копа хотят переправиться через реку, но есть всего одна лодка, в которой помещается не более двух человек. Если в каком-то месте окажется больше мафиози, чем копов, то копы будут убиты. Как им всем переправиться через реку, без жертв?
если в момент приплытия мафиози будет больше, то полицейские будут убиты. Но можно этого не допустить. То есть, на берегу[любом] полицейские не должны оставаться в меньшинстве. Так же и в лодке. Так же и в (лодке + на берегу).
Задачка решается аналогично волк+коза+капуста, никаких других хитростей, вроде верёвок или других не упомянутых предметов, нет.

Если никто не решит, через несколько дней выложу своё решение. И если вдруг я не прав, закидаете меня помидорами))
 

Universe

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
21:02
Регистрация
30 Авг 2017
Сообщения
5,764
Репутация
51
Награды
4
Пол
Женский
@Стержень,

1. Коп берёт мафиози, едут на другой берег. Коп возвращаетя один.
2. Коп берёт 2-го мафиози перевозит на другой берег, возвращается один.
3. Коп берёт 1-го копа везёт на другой берег. Возвращается с одним из мафиози назад.
4. Коп берёт 2-го копа везёт на другой берег. На другом берегу оказываются 2 копа+ 1 мафиози. Возвращается.
5. Берёт мафиози, везёт. На другом берегу получаются 2+2. Возвращается за последним мафиози.
 

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
22:02
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный
1. Коп берёт мафиози, едут на другой берег. Коп возвращаетя один.
2. Коп берёт 2-го мафиози перевозит на другой берег
В этот момент на другом берегу одномоментно оказываются коп и два мобстера - стражу закона хана.

Задача не имеет решения, насколько могу судить.
 
Последнее редактирование:

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
22:02
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
22:02
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный
Три мафиози и три простых копа хотят переправиться через реку, но есть всего одна лодка, в которой помещается не более двух человек. Если в каком-то месте окажется больше мафиози, чем копов, то копы будут убиты. Как им всем переправиться через реку, без жертв?
Самый главный мафиози должен внушить своим подручным, что убить мента - не западло, и "жертвой" это считать нельзя. После этого мафия переправляется по одному, а потом по одному для расправы подвозят полицейских. Вуаля, задача решена.
 

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
22:02
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный
через несколько дней выложу своё решение.
Обозначим копов как ККК, мафию как МММ.

Начальный расклад: КККМММ

Первым ходом не может быть ММ - после возвращения лодочника получаем КККММ - он забирает
либо копа - тогда ККМ на первом берегу, КММ на втором
либо мафию - и тогда получаем на втором берегу ММ
Привести к двум мафиози копа - значит обречь его на смерть.
Привести третьего - значит, обречь копа следующим ходом.

Первым ходом не может быть КК - сразу после отплытия бандиты пришьют третьего.

Первым ходом не может быть КМ - если обратно вернётся бандюган, получим ККМММ
А если коп - то он либо возьмёт ещё одного копа - оставив на первом берегу КММ
либо возьмёт мафиозо - и сам на другом берегу получит ММК

То есть задача не имеет никаких решений, если следовать предложенным правилам без их расширения.


Если никто не решит, через несколько дней выложу своё решение.
Можно увидеть это решение?
 

alex алекс

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
22:02
Регистрация
31 Янв 2016
Сообщения
6,019
Репутация
1,750
Пол
Мужской
Можно увидеть это решение?
погоди, Дима

первый ход ММ а возврат один М, который возьмет К, но К не выйдет к ним на верную смерть, а останется в лодке.
рассмотрим дальше?
 

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
22:02
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный
@alex алекс, нахождение в лодке в момент прибытия = нахождение на берегу
Следует из текста задачи, кмк
 

Universe

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
21:02
Регистрация
30 Авг 2017
Сообщения
5,764
Репутация
51
Награды
4
Пол
Женский
В этот момент на другом берегу одномоментно оказываются коп и два мобстера - стражу закона хана.
В тот момент, на первом берегу 2 копа и 1 мафиози.
На втором берегу 1 мафиози, в лодке коп+ мафиози.
Это же детская задача про капусту::D:
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
22:02
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
12,937
Репутация
574
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
если в момент приплытия мафиози будет больше, то полицейские будут убиты. Но можно этого не допустить. То есть, на берегу[любом] полицейские не должны оставаться в меньшинстве. Так же и в лодке. Так же и в (лодке + на берегу).

//
 

Universe

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
21:02
Регистрация
30 Авг 2017
Сообщения
5,764
Репутация
51
Награды
4
Пол
Женский
Специально для @Стержень,
Вот тебе загадка на логику.
Это не моё личное изобретение, когда логика одного человека никаким образом не совпадает с логикой другого человека.
Это историческая логическая загадка, только в ней изменены названия, там где роботы, там... там где их ответы, они звучат по-другому.
Но сущность и смысл сохранены.

Перед вами три робота с искуственным интеллектом спрятанные в жёлтую, оранжевую и серую коробку. Роботы знают всё, понимают человеческую речь. Один из них на любые вопросы отвечает правдиво, другой всегда врёт, а третий отвечает либо правдиво, либо врёт случайным образом.
Вам необходимо задав три вопроса (один вопрос одному роботу) требующие ответа "да" или "нет", однозначно определить в коробке какого цвета находится каждый из роботов.
На все вопросы роботы отвечают машинным языком, либо "тата", либо "куку ", что из этого "да", а что "нет" вы не знаете.
 

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
22:02
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный
На втором берегу 1 мафиози, в лодке коп+ мафиози.
Итого ММК.

Это же детская задача про капусту
Нет, хотя и похоже. Там был допфактор - мужик, при котором никто никого не ест))

Добавлено через 1 минуту

если в момент приплытия мафиози будет больше, то полицейские будут убиты. Но можно этого не допустить. То есть, на берегу[любом] полицейские не должны оставаться в меньшинстве. Так же и в лодке. Так же и в (лодке + на берегу).
//
Я выше доказал, что задача в этой редакции не имеет решения.
Если берег и лодку считать отдельно - то, возможно, шансы есть.

Так какое твоё решение?
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
22:02
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
12,937
Репутация
574
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
Я выше доказал, что задача в этой редакции не имеет решения.

Если бы это удалось, я бы принял это за решение)) Но посмотрим...

Первое:

Первым ходом не может быть ММ - после возвращения лодочника получаем КККММ - он забирает
либо копа - тогда ККМ на первом берегу, КММ на втором
либо мафию - и тогда получаем на втором берегу ММ
Привести к двум мафиози копа - значит обречь его на смерть.
Привести третьего - значит, обречь копа следующим ходом.
...

А что если привести к двум мафиози двух копов?

Второе:

Первым ходом не может быть КМ - если обратно вернётся бандюган, получим ККМММ
А если коп - то он либо возьмёт ещё одного копа - оставив на первом берегу КММ
либо возьмёт мафиозо - и сам на другом берегу получит ММК

А что если вернётся коп, а на другую сторону отправятся два мафиози?
===


Блин, так мы переберём все варианты и найдём решение))
 

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
22:02
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный
Если бы это удалось, я бы принял это за решение))
Тогда покажи, где в моём доказательстве изъян)


А что если привести к двум мафиози двух копов?
Как?
Озвучь первый ход, второй, третий.

Если на одном берегу ММ - то до этого было КММ
то есть в рамках задачи этого положения не достичь

Добавлено через 38 секунд

Блин, так мы переберём все варианты
Я выше именно это и сделал.
И решения среди вариантов нет.
Перечитай)
 

Universe

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
21:02
Регистрация
30 Авг 2017
Сообщения
5,764
Репутация
51
Награды
4
Пол
Женский
А что если привести к двум мафиози двух копов?
Интересное дело, как? Если в лодке место только для двоих.
А что если вернётся коп, а на другую сторону отправятся два мафиози?
Вот так и надо было в условии говорить, что могут туда-сюда мотаться и два мафиози.
Вы изменили условия, и задача имеет теперь много вариантов.
И вовсе не соответствует классической с капустой.
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
22:02
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
12,937
Репутация
574
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
Вот тебе загадка на логику.
Это не моё личное изобретение, когда логика одного человека никаким образом не совпадает с логикой другого человека.
Это историческая логическая загадка, только в ней изменены названия, там где роботы, там... там где их ответы, они звучат по-другому.
Но сущность и смысл сохранены.

Мне известна эта задача. Она интересная, но сложная)

Что касается логики, то я считаю, что мои рассуждения - верные. Например, про пиратов(и про решение третьего пирата) расписал вполне себе подробно. Возможно, ты просмотрела не все сообщения. Не знаю, имеет ли смысл обсудить этот вопрос ещё?

Добавлено через 1 минуту

Вот так и надо было в условии говорить, что могут туда-сюда мотаться и два мафиози.
Вы изменили условия,

Задача полностью сформулирована здесь. Ничего в условии я не менял.

Добавлено через 6 минут

А что если привести к двум мафиози двух копов?
Как?
Озвучь первый ход, второй, третий.
Если на одном берегу ММ - то до этого было КММ
то есть в рамках задачи этого положения не достичь

@aequans, нет ничего сложного в том, чтобы перевести на другой берег любое количество мафиози. Отправляешь туда двоих, возвращается один. Один мафиози на другом берегу. Отправляешь туда двоих, возвращается один. Два мафиози на другом берегу.

Теперь два копа могут переплыть к двум мафиози.

Но, возможно, этот путь ни к чему не приведёт. Или приведёт к другому решению, чем я нашёл))

Добавлено через 3 минуты

Блин, так мы переберём все варианты
Я выше именно это и сделал.
И решения среди вариантов нет.
Перечитай)

Я видел этот перебор и нашёл две "дыры" и показал. Одну из них - разжевал только что(чуть выше).
 

Universe

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
21:02
Регистрация
30 Авг 2017
Сообщения
5,764
Репутация
51
Награды
4
Пол
Женский
нет ничего сложного в том, чтобы перевести на другой берег любое количество мафиози. Отправляешь туда двоих, возвращается один. Один мафиози на другом берегу. Отправляешь туда двоих, возвращается один
Это соответствует, если бы капуста перевозила кого-нибудь.
Перевозить может только коп.
 

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
22:02
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный
@aequans, нет ничего сложного в том, чтобы перевести на другой берег любое количество мафиози. Отправляешь туда двоих, возвращается один. Один мафиози на другом берегу. Отправляешь туда двоих, возвращается один. Два мафиози на другом берегу.
Теперь два копа могут переплыть к двум мафиози.
Как только один из них ступит на другой берег - будет казнён - КММ.
Не вижу, где здесь решение.
Последовательность ходов - можно?

Любопытно, что выше я два решения пользователей опроверг.
Ты по их поводу вообще высказывался?
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
22:02
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
12,937
Репутация
574
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
Это соответствует, если бы капуста перевозила кого-нибудь.
Перевозить может только коп.

В моей задаче нет никакой капусты. Зато есть целых три копа. Любого из которых могут убить. И даже двоих сразу.
 

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
22:02
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный
разжевал только что(чуть выше).
ы-а.

Добавлено через 1 минуту

Перевозить может только коп.
Перевозить может кто угодно. Но любая попытка сделать перевозчиком мафиозо оставляет ментов в меньшинстве - не на том, так на другом берегу.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ