Возможность возрождения Союза. Коллективизм против индивидуализма.

Чира Бедокур · 14 Сен 2020

Mak сказал(а):
Моя аргументация предельно логична, потому её и опровергнуть невозможно

главное головой сильно не тряси, а то корона спадёт...

metropoliu сказал(а):
тело вождя непрестанно разрушается, это видно невооруженным взглядом.

не знаю, что у тебя за взгляд, ног тело вождя постоянно подшаманивают..по 200 тыс американских рублей в год на это уходит, лежит в аквариуме как живой...

Mak сказал(а):
Под 58-ю легко подводили, например, изнасилование
За изнасилование пару лет давали, а как покушение на комсомолку, то сразу десяточку

да, статья универсальная была, любое действие можно было под 58-ю подвести...

Mak сказал(а):
Рабство в США (рабство, заметьте, а не крепостничество, которое не рабство) было отменено позже, чем у нас крепостничество.

всего на четыре года...отменили бы и раньше, если бы Север раньше победил... :daladno:

Mak сказал(а):
Я уж молчу про сегрегацию, которую вообще в 70-е 20-го века только отменили

ну так и в Союзе селянам паспорта тоже в 70-е стали давать...

Mak сказал(а):
Не хочу тебя разочаровывать, но они никуда не делись до сих пор

чушь не пори...за умного сойдёшь...

Mak · 14 Сен 2020

Айвери сказал(а):
если Россия стала жить лучше, почему же ты предпочитаешь социализм, а не капитализм с его товарно-денежными отношениями ? 0_о

Ты откуда это взял? :shock1:

Добавлено через 41 минуту

Чира Бедокур сказал(а):
главное головой сильно не тряси, а то корона спадёт...

Она гвоздями прибита :secret:

Добавлено через 50 секунд

Чира Бедокур сказал(а):
всего на четыре года...отменили бы и раньше, если бы Север раньше победил...

Вообще не связано

Добавлено через 38 секунд

Чира Бедокур сказал(а):
ну так и в Союзе селянам паспорта тоже в 70-е стали давать...

Про паспорта тебя уже мордочкой тыкали не раз

Добавлено через 2 минуты

Чира Бедокур сказал(а):
чушь не пори...за умного сойдёшь...

Т.е. ты уверенно заявляешь, что анонимок сейчас не бывает в принципе и никогда?
Прямо руку на отсечение готов?

Как писать анонимку правильно?

Чира Бедокур · 14 Сен 2020

Mak сказал(а):
Про паспорта тебя уже мордочкой тыкали не раз

тыкалки ещё не выросли..я сам селянин более чем с 50-летним стажем и хорошо помню, как отец дома всем показывал свой краснокожий паспорт, такие даже в городе ещё не у всех были...а до этого, только справка из сельсовета...

Добавлено через 2 минуты

Mak сказал(а):
ты уверенно заявляешь, что анонимок сейчас не бывает в принципе и никогда?

я так и понял, что ты донос с анонимкой путаешь, это наверное оттого, что корона у тебя к башке гвоздями прибита...ну тогда, пошевели гвоздями и выдай статистику, сколько нынче по анонимкам за решётку угодило...ты наверное не в курсе, что анонимки не имеют юридического обоснования и по ним невозможны никакие репрессивные действия...

Добавлено через 2 минуты

Mak сказал(а):
Как писать анонимку правильно?

какая же это анонимка если в ней указано всё т адрес и Ф.И.О анонима... :sarcastic:

Эмма · 15 Сен 2020

Mak сказал(а):
Это несложно, методы отработаны давно - только зачем?

Это настолько сложно, что аж прям невозможно.
Они не захотят отдать свои троны и быть в подчинении *центру*.. Они уже очень умные щас все пошли.. Всё ж не пальцем деланные :mosking:

Про США я не хочу, мне про них неинтересно, я и про своих мало что помню.. )) :blush2:

Mak · 15 Сен 2020

Эмма сказал(а):
Это настолько сложно, что аж прям невозможно.

Это абсолютно возможно и быстро - сложного нет ничего.
Только смысла нет - зачем нам их кормить?

Добавлено через 39 секунд

Эмма сказал(а):
Они не захотят отдать свои троны и быть в подчинении *центру*..

Их никто и спрашивать не будет

Москвич · 15 Сен 2020

Чира Бедокур сказал(а):
что анонимки не имеют юридического обоснования и по ним невозможны никакие репрессивные действия...

Щас всё по другому устроено.
Если кто-то, кому-то, куда-то заносит, то хоть как обращаться, и хоть куда - результат один - пошлют куда подальше :(hi):
Но если кому-то надо, то как гласит народная мудрость и по сей день не теряющая актуальности - был бы человек, статья найдётся. :rtfm:

Консильери · 15 Сен 2020

Москвич сказал(а):
Щас всё по другому устроено.

щас интернет одна большая анонимка... :yes4:

Чира Бедокур · 15 Сен 2020

Консильери сказал(а):
щас интернет одна большая анонимка...

[COPYRIGHT]"А наш опер анонимки не читает"[/COPYRIGHT]

Эмма · 15 Сен 2020

Mak сказал(а):
Это абсолютно возможно и быстро - сложного нет ничего.
Только смысла нет - зачем нам их кормить?

Их никто и спрашивать не будет

Усекли противоречие?::D:

Мы их кормить не хотим, но даже не спрашивая будет не сложно заставить вернуться в некий союз.. Под командование *центра*.. Ишь.. Размечтался :daladno:

Mak · 16 Сен 2020

Эмма сказал(а):
Усекли противоречие?::D:

Мы их кормить не хотим, но даже не спрашивая будет не сложно заставить вернуться в некий союз.. Под командование *центра*.. Ишь.. Размечтался

Нет никакого противоречия: мы можем легко их присоединить, не спрашивая этого желания - это одно,
а вот не будем это делать, потому что кормить их не хотим - это второе

Nosferatu · 16 Сен 2020

Amalienau сказал(а):
Союз в прежнем виде не вернётся. Но может быть в новом обличье: если все страны б.СССР войдут в Евросоюз, евровалюту и Шенген.

Чем, например, Латвию и Эстонию не устраивала советская политика: установление приоритета русского языка над латышским и эстонским, когда приехали в ЛР и ЭР из других регионов СССР миллион мигрантов, кто не желали учить местный язык.
В СССР политика предусматривала обязательное знание русского языка, но необязательное знание остальных языков. В итоге даже на территории самой Прибалтики русский язык стал "вытеснять" латышский и эстонский из общественной жизни, создавая предпосылки для ассимиляции русским народом эстонского и латышского. Что ,конечно, не могло быть приемлемым для местного населения, желающего сохранить свои языки и традиции.

В корне не согласен.
Одна из "мин замедленного действия" в Союзе
была именно национальная тема.
В паспорте гражданина СССР была графа "национальность"
Вы-же знаете, людям только дай повод , покажи различия, и они разделятся на группы по оным доказывая что "бить яйца нужно с тупого конца"
Никого-же не волнует что английский язык в некоторых странах полностью вытеснил остальные? Значит дело не в языке.
Нам бы создать тогда страну с единой национальностью - "Советский"
Как в Америке - "Американец" и никого не волнует что такого этноса в природе нет.
Вспомните школу, где на перекличках надо было на весь класс громко сказать свою национальность .
Если кто из союзных республик, вспомните как дрались школа на школу. русская школа против местной.
Это всё происходило с молчаливого одобрения родителей.

Что до того, можно-ли вернуть Союз.
Не думаю.
Во первых нужны личности той величины.
Их нет и не предвидится .
Нужен Ленин который всю кашу заварит.
Нужен Троцкий (ледоруб ему в спину) который сможет одной речью из белого батальона красный сделать.
Нужен товарищ Сталин который наведёт железной рукой порядок, воссоздаст убитую промышленность и отучит народ воровать у государства.
Нужен товарищ Берия который всегда может справиться даже с самой невозможной задачей.
Ну и конечно нужны в аппарате управления люди той самой, первой закалки, которые управляя огромной страной и имея доступ к огромным ресурсам уйдут из жизни
лишь с парой стоптанных сапог.

Самое сложное - надо вновь воспитать народ в том духе, когда всё бросив молодёжь ехала строить города и покорять земли.

Айвери · 16 Сен 2020

Nosferatu сказал(а):
Самое сложное - надо вновь воспитать народ в том духе, когда всё бросив молодёжь ехала строить города и покорять земли.

сложно да.
но как ты считаешь, возможно ли это в принципе или без вариантов ?

Юстыся · 16 Сен 2020

Nosferatu сказал(а):
Самое сложное - надо вновь воспитать народ в том духе, когда всё бросив молодёжь ехала строить города и покорять земли.

Но ведь это больше миф, чем реальность.
Ехали по самым разным причинам. За заработком, например. Или в надежде на жильё.
Конечно, были и энтузиасты, но явно не 100%.
Не нужно делать из людей зомби, которые едут "бросив всё". Достаточно создать внятную мотивацию, чтобы общественная польза сочеталась с личными перспективами. Тогда получится.

Добавлено через 2 минуты

Nosferatu сказал(а):
Нужен Ленин который всю кашу заварит.
Нужен Троцкий (ледоруб ему в спину) который сможет одной речью из белого батальона красный сделать

Точно они нужны?
Сейчас технологий манипуляции общественным сознанием выше крыши.
А тогда достаточно просто было нараздавать обещаний, и им верили.

Nosferatu · 16 Сен 2020

Айвери сказал(а):
сложно да.
но как ты считаешь, возможно ли это в принципе или без вариантов ?

У нас "без вариантов"
Народ в общей массе слишком недалёкий стал.
Никто мозг не включает.

Пример.
Сингапур

Ли Куан Ю - Национальный Герой, создатель "экономического чуда"
Всё "волшебство" которого было в смертной казни за коррупцию, огромных штрафах за несоблюдение порядка.
Железной рукой создал порядок в небольшом Городе-Стране.
И все его почитают и боготворят.

Иосиф Сталин. - Сделал абсолютно то-же самое но в огромных масштабах.
Уничтожил коррупцию , поднял экономику, победил в войне.
Но он у нас "тиран и убийца"
Где логика?

Всегда найдутся свои провокаторы поворачивающие тот или иной факт на 180 градусов, а тупенький народ, будет им свято верить.

Я родился и вырос в одной из Союзных Республик.
На всём протяжении Союза были недовольные, называли "оккупацией"
Был построен огромный завод в столице.
Там работала треть населения города.
Казалось бы, чего тут возразить? Все в шоколаде.
Ан нет, нацики и тут нашли что возразить. "им нужны рабы, своих травить не хотят вот и строят (завод к химии не имел никакого отношения)"

Добавлено через 4 минуты

Юстыся сказал(а):
Но ведь это больше миф, чем реальность.
Ехали по самым разным причинам. За заработком, например. Или в надежде на жильё.
Конечно, были и энтузиасты, но явно не 100%.
Не нужно делать из людей зомби, которые едут "бросив всё". Достаточно создать внятную мотивацию, чтобы общественная польза сочеталась с личными перспективами. Тогда получится.

Добавлено через 2 минуты

Точно они нужны?
Сейчас технологий манипуляции общественным сознанием выше крыши.
А тогда достаточно просто было нараздавать обещаний, и им верили.

Сталин обещания выполнял.
Медленно но верно цены снижались.
Плюс за свой народ глотку перегрызть мог.

Народ такое ценит.

Что стало с палачами Зои Космедемьянской????

И какие последствия имела Турция сбившая Российский самолёт???

Юстыся · 16 Сен 2020

Nosferatu сказал(а):
Сталин обещания выполнял.
Медленно но верно цены снижались.
Плюс за свой народ глотку перегрызть мог.

Это мифологическое обобщение.
Не хочу сказать, что этого не было. Но было не только это. Не нужно упрощать.

Добавлено через 1 минуту

Nosferatu сказал(а):
Но он у нас "тиран и убийца"
Где логика?
Всегда найдутся свои провокаторы поворачивающие тот или иной факт на 180 градусов, а тупенький народ, будет им свято верить.

Так это всё тоже мифы, основанные на пропаганде, т.е. упрощении.
Для кого-то Сталин "тиран и убийца".
А для кого-то великий правитель.
А в реальности он был и тем, и тем, одно от другого неотделимо.

Айвери · 16 Сен 2020

Nosferatu сказал(а):
Всегда найдутся свои провокаторы поворачивающие тот или иной факт на 180 градусов, а тупенький народ, будет им свято верить.

ну так почему же невозможно повернуть факты так, как нужно и воспитывать тупенький народ в нужном русле ?

metropoliu · 16 Сен 2020

Nosferatu сказал(а):
У нас "без вариантов"
Народ в общей массе слишком недалёкий стал.
Никто мозг не включает.

Если включать, то уж всем.))

Nosferatu сказал(а):
Пример.
Сингапур

Ли Куан Ю - Национальный Герой, создатель "экономического чуда"
Всё "волшебство" которого было в смертной казни за коррупцию, огромных штрафах за несоблюдение порядка.
Железной рукой создал порядок в небольшом Городе-Стране.
И все его почитают и боготворят.

Про НЭП что нибудь слышали?... Ленин это сделал несколько раньше Ли Куан Ю, что спасло государство от полного коллапса, именно это вам следовало приводить в качестве примера, но вот незадача "героям революции" и Сталину в том числе это не нравилось, как же - "за что боролись", по этому он создал экономику лагерного типа...

Nosferatu сказал(а):
Иосиф Сталин. - Сделал абсолютно то-же самое но в огромных масштабах.
Уничтожил коррупцию , поднял экономику, победил в войне.
Но он у нас "тиран и убийца"
Где логика?

... про войну тоже самое, профукать миллионную немецкую армию развернутую вдоль всей западной границы СССР - надо умудриться, это значит что Сталин доверял Гитлеру больше чем своим, оставив на оккупированной территории треть своих граждан на произвол судьбы и на милость захватчиков... я уж не говорю о том, что РККА дислоцировавшаяся на западном направлении к зиме была полностью уничтожена, Москву защищали ополченцы коктейлями Молотова.

Воровство и коррупция при Сталине тоже никуда не делись, достаточно посмотреть старые фильмы, например "Дело Румянцева", там фигурируют цеховики - воры с большим стажем.

Nosferatu сказал(а):
Сталин обещания выполнял.
Медленно но верно цены снижались.
Плюс за свой народ глотку перегрызть мог.

Один из расхожих мифов, на одни товары понижались на копейки, а на другие значительно возрастали.

Mak · 16 Сен 2020

Nosferatu сказал(а):
Вспомните школу, где на перекличках надо было на весь класс громко сказать свою национальность .

Это где такая глупость была? :shok:

Добавлено через 3 минуты

metropoliu сказал(а):
Один из расхожих мифов, на одни товары понижались на копейки, а на другие значительно возрастали.

Действительно на копейки и на ненужные товары :sarcastic:

metropoliu · 16 Сен 2020

Mak сказал(а):
Действительно на копейки и на ненужные товары

Следует ещё вспомнить что колхозники облагались продовольственным налогом, при чем ни кого не интересовало есть оно (продовольствие) у тебя или нет, должен был сдать, государство получало продукты бесплатно - чего не понижать цены)... в общем то получается что понижение для одних, происходило за счёт других.

Mak · 16 Сен 2020

metropoliu сказал(а):
Следует ещё вспомнить что колхозники облагались продовольственным налогом,

А подоходным не облагались :sarcastic:

Возможность возрождения Союза. Коллективизм против индивидуализма.

Мастер

Последний романтик

Мастер

Где то тут

Последний романтик

Продвинутый

шут при Анне Иоанновне

Мастер

Где то тут

Последний романтик

Странник

Продвинутый

Единомышленник

Странник

Единомышленник

Продвинутый

Продвинутый

Последний романтик

Продвинутый

Последний романтик