Образование в царской России, СССР и сейчас

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
13:10
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
тоесть ты предлагаешь заместо учебных заведений детей отправлять в тайгу ? )

чукчи так и делают :
чем взрослее ребёнок - тем на дольше бросают в одиночестве,
а после 10-12 лет ва-аще в тайгу или в тундру отправляют с заданием
© "сначала познай себя, потом познавай мир" /чукча/
-----------------------------
зато чукча живёт там где никто жить не может,
а чукча может жить везде
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
13:10
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
страх неминуемого наказания не единственный способ.

Все зависит от наличия/отсутствия религиозной культуры, для кого-то более понятен УК, хотя на самом деле это именно следствие совершенного греха.

Добавлено через 2 минуты

чукчи так и делают :
чем взрослее ребёнок - тем на дольше бросают в одиночестве,
а после 10-12 лет ва-аще в тайгу или в тундру отправляют с заданием
© "сначала познай себя, потом познавай мир" /чукча/
-----------------------------
зато чукча живёт там где никто жить не может,
а чукча может жить везде

Как долго вы жили в тайге?)
 

Айвери

Продвинутый
Местное время
13:10
Регистрация
2 Дек 2015
Сообщения
17,286
Репутация
701
Местоположение
пгт где ворон и еж
Пол
Мужской
Все зависит от наличия/отсутствия религиозной культуры, для кого-то более понятен УК, хотя на самом деле это именно следствие совершенного греха.

да вроде как этой религии много лет...
так что тоже эффективность страдает.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
13:10
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
да вроде как этой религии много лет...
так что тоже эффективность страдает.

Эффективность не страдает, в соответствии с Библией - каждый получает по вере своей и что посеешь то и пожнёшь - неизменно.
 

Айвери

Продвинутый
Местное время
13:10
Регистрация
2 Дек 2015
Сообщения
17,286
Репутация
701
Местоположение
пгт где ворон и еж
Пол
Мужской
Эффективность не страдает, в соответствии с Библией - каждый получает по вере своей и что посеешь то и пожнёшь - неизменно.

тоесть воспитание не играет ключевой роли, главное - это наказание посмертное ? )
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
13:10
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
тоесть воспитание не играет ключевой роли, главное - это наказание посмертное ? )

Воспитание играет ключевую роль, а наказание наступает и при жизни, в примерах вроде бы недостатка нет.
 

Айвери

Продвинутый
Местное время
13:10
Регистрация
2 Дек 2015
Сообщения
17,286
Репутация
701
Местоположение
пгт где ворон и еж
Пол
Мужской
Воспитание играет ключевую роль, а наказание наступает и при жизни, в примерах вроде бы недостатка нет.

так вот про эффективность воспитания я и веду речь.
сколько не пугают последствиями греха - грешить не перестают.
поэтому не могу согласиться с тем, что религия является панацеей и чем-то превосходит аналогичные идеологии.
воспитание кнутом и пряником самое примитивное.
его даже воспитанием назвать нельзя, дрессировка ближе по смыслу.
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
13:10
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
13:10
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
так вот про эффективность воспитания я и веду речь.
сколько не пугают последствиями греха - грешить не перестают.

поэтому не могу согласиться с тем, что религия является панацеей и чем-то превосходит аналогичные идеологии.
воспитание кнутом и пряником самое примитивное.
его даже воспитанием назвать нельзя, дрессировка ближе по смыслу.
Искуситель не дремлет.

Так принцип «кнута и пряника» - был, есть вероятно и будет, в виде наказания и поощрения.
 

Chaos

Продвинутый
Местное время
13:10
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
9,700
Репутация
760
Пол
Нейтральный
это не наказание это следствие. знаешь ты или нет технику безопасности, если ты засунешь шпильку в pозетку тебя долбанет. и если электpик накосячил и на коpпусе фаза, то тоже долбанет, но не его а тебя. а его долбанет, когда ты его обpугаешь за косяки. и где то там в электpичьем домике его кот нассыт ему в тапки.
 

Айвери

Продвинутый
Местное время
13:10
Регистрация
2 Дек 2015
Сообщения
17,286
Репутация
701
Местоположение
пгт где ворон и еж
Пол
Мужской
Искуситель не дремлет.

ну это хорошо для проповедей )
а вот в качестве воспитания не катит.
и по большому счету, если заменить искусителя на буржуазию, а Господа на КПСС, то религия ничем не будет отличаться от кодекса строителя коммунизма.
коммунистическое светлое будущее и райские кущи весьма схожи )
поэтому я не вижу никакого преимущества, тем более у христианства...
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
13:10
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
ну это хорошо для проповедей )
а вот в качестве воспитания не катит.
и по большому счету, если заменить искусителя на буржуазию, а Господа на КПСС, то религия ничем не будет отличаться от кодекса строителя коммунизма.
коммунистическое светлое будущее и райские кущи весьма схожи )
поэтому я не вижу никакого преимущества, тем более у христианства...
В христианстве есть понимание греха, чего не было и не могло быть в КСМ, а без этого любой моральный кодекс стоит не дороже выеденного яйца, т.е. если нет понятия неотвратимости наказания - то говорить о морали бессмысленно, человек так или иначе будет давать себе поблажку, по принципу - если ни кто не видит (семья, коллеги и т.д.) - то и греха нет, подобные "моральные кодексы" несли больше вреда обществу - воспитывая лицемеров.
 

Айвери

Продвинутый
Местное время
13:10
Регистрация
2 Дек 2015
Сообщения
17,286
Репутация
701
Местоположение
пгт где ворон и еж
Пол
Мужской
В христианстве есть понимание греха, чего не было и не могло быть в КСМ, а без этого любой моральный кодекс стоит не дороже выеденного яйца....

я не могу с этим согласиться.
был УК где четко было прописано деяние и наказание за него.
при чем вполне себе очевидное, не требующие веры в загробное существование и страшный суд.

чувство долга, совесть, честь, нравственность - вот альтернатива страху адских мук и жажды райских кущ.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
13:10
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
я не могу с этим согласиться.
был УК где четко было прописано деяние и наказание за него.
при чем вполне себе очевидное, не требующие веры в загробное существование и страшный суд.
Да УК предписывал наказание за противоправные деяния, НО... но только по факту изобличения преступника - и как бы в противовес УК существовала поговорка - "не пойман - не вор", чем и руководствовались "моралисты" атеистического общества.

чувство долга, совесть, честь, нравственность - вот альтернатива страху адских мук и жажды райских кущ.

Да, любили об этом вещать с высоких трибун советские лидеры, но потом слазили с трибуны и шли отовариваться в спец распределитель - оставляя рядовых труженикам чувство долга, совесть, честь и т.д.))
 

Айвери

Продвинутый
Местное время
13:10
Регистрация
2 Дек 2015
Сообщения
17,286
Репутация
701
Местоположение
пгт где ворон и еж
Пол
Мужской
Да, любили об этом вещать с высоких трибун советские лидеры, но потом слазили с трибуны и шли отовариваться в спец распределитель - оставляя рядовых труженикам чувство долга, совесть, честь и т.д.))

про священнослужителей тоже можно много всякого рассказать подобного...
однако появлялись люди, которые обладали и чувством долга и совестью и честью.
и без всякой религии были гораздо нравственней большинства прихожан.
только их нравственность была основана не на страхе наказания.
в этом то фишка.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
13:10
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
про священнослужителей тоже можно много всякого рассказать подобного...
однако появлялись люди, которые обладали и чувством долга и совестью и честью.
и без всякой религии были гораздо нравственней большинства прихожан.
только их нравственность была основана не на страхе наказания.
в этом то фишка.
Если говорить о моральных качествах в контексте профессиональных обязанностей, то здесь речь должна идти о добросовестном их исполнении - профессионализме, когда же апеллируют к "чувству долга", "совести" и "чести" подчиненных - то профессионализм руководителя начинает вызывать сомнения... если коротко то - "героизм подчиненных начинается там, где заканчивается профессионализм командиров".
 

Айвери

Продвинутый
Местное время
13:10
Регистрация
2 Дек 2015
Сообщения
17,286
Репутация
701
Местоположение
пгт где ворон и еж
Пол
Мужской
Если говорить о моральных качествах в контексте профессиональных обязанностей, то здесь речь должна идти о добросовестном их исполнении - профессионализме, когда же апеллируют к "чувству долга", "совести" и "чести" подчиненных - то профессионализм руководителя начинает вызывать сомнения... если коротко то - "героизм подчиненных начинается там, где заканчивается профессионализм командиров".

я говорю про образование.
и рассматриваю это понятие так, как оно описано в философском словаре.
не всякий прямоходящий имеет человеческий образ.
и задача образования, по моему мнению, что бы максимальное количество людей этому образу соответствовала.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
13:10
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
я говорю про образование.
и рассматриваю это понятие так, как оно описано в философском словаре.
не всякий прямоходящий имеет человеческий образ.
и задача образования, по моему мнению, что бы максимальное количество людей этому образу соответствовала.
Может ли система образования научить учащегося быть морально-нравственным?... мое мнение этому должны все таки учить дома, в семье, и именно на личном примере.
 

Айвери

Продвинутый
Местное время
13:10
Регистрация
2 Дек 2015
Сообщения
17,286
Репутация
701
Местоположение
пгт где ворон и еж
Пол
Мужской
Может ли система образования научить учащегося быть морально-нравственным?... мое мнение этому должны все таки учить дома, в семье, и именно на личном примере.

а я считаю, что именно система и может.
далеко не в каждой семье есть соответствующий пример.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
13:10
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
а я считаю, что именно система и может.
далеко не в каждой семье есть соответствующий пример.

Образование даёт знания, учащийся же будет оценивать например художественное произведение, с той морально-нравственной позиции которую ему вложили в семье, как родители оценивают те или иные поступки, так велика вероятность что и учащийся будет оценивать поступки героев именно с «той» точки зрения, которые он наблюдал в семье.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ