Готический роман, ужасы

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Кто что думает про подобные книги? Есть ли любители мрачного чтива?
Считаете ли ужасы низким жанром в литературе?
Или нет?
А если нет, то каких авторов предпочитаете?

Ведь под эту категорию попадают самые разные книги. От Бентли Литтла (очччень на любителя) до Эдгара По и Лавкрафта.
(или наоборот, от По и Лавкрафта до ...):yo-yo:

Из классиков в русской литературе тут можно вспомнить Гоголя и Жуковского (да, это романтизм, но и ужасы там легко можно найти).

А стихотворения А.К.Толстого?

Оффтоп
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
[MEDIASERVICE]https://youtu.be/BefliMlEzZ8[/MEDIASERVICE]

Перевод
[MEDIASERVICE]https://youtu.be/ZYKnOMwiGgY[/MEDIASERVICE]
 

Остап Сулейман

Свой человек
Наш человек
Местное время
01:21
Регистрация
17 Ноя 2016
Сообщения
1,164
Репутация
0
Награды
1
Местоположение
Планета Земля
Пол
Мужской

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
Очень люблю читать Стивена Кинга, Дина Кунца. Анна Райс, по которой сняли Интервью с вампиром, очень. здорово пишет.:girl_sigh:
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
Cp99uXwTlr8.jpg


P4Alcv1H7I0.jpg


mWn6mFofsVU.jpg
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
@Talamasca, рассказы Лавкрафта очень нравятся... Очень запомнился рассказ про сфинкса, развивает воображение.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
13 лучших готических романов

Франкенштейн
Мэри Шелли

cover1-654x1024.jpg


История написания романа сама похожа на мистический триллер. Однажды летом пятерка молодых людей: две юные сводные сестры, двое их бойфрендов-поэтов и один начинающий романист итальянского происхождения, путешествовали по Европе. В Германии они остановились неподалеку от старинного заброшенного замка, о котором среди местных жителей шла дурная слава: дескать, пару веков тому назад в замке жил алхимик, который проводил ужасные богопротивные эксперименты. Молодых людей забавляет эта история, ах! – молодость так беспечна! И они решают устроить конкурс на самый страшный роман. Двое поэтов вскоре отказываются от этой идеи, ведь длинные тексты – не их конек. Одна из девушек обнаруживает, что беременна, и поэтому тоже не хочет участвовать в игре. Молодой итальянец пишет роман о вампире. И только одна юная Мэри не знает, что предпринять, у нее нет ни одной стоящей идеи. Она бродит вокруг старого замка Франкенштейн (так он называется) и думает, думает над сюжетом. И вот, темной и ветреной ночью молодой Мэри снится кошмар: на нее нападает чудовище — оживленный мертвец, сшитый из кусков мертвых тел! Юная дева просыпается и пишет роман о Викторе Франкенштейне, ученом, который создал монстра. Девушку звали Мэри Годвин. Замуж она вышла за поэта Шелли, а ее сводная сестра Клэр Клэрмонт родила дочь Аллегру поэту Байрону. Джон Полидори тоже закончил свой успешный роман «Вампир». Все участники игры еще долго были молоды, красивы и успешны: их книги покупали, ими восхищались. А потом что-то стало происходить: Джон Полидори принял яд в 26 лет, Шелли утонул в 30 лет, Байрона скосила лихорадка в возрасте 36 лет. Дочь Клэр и Байрона умерла в раннем детстве. Трое детей Мэри тоже умерли. Связаны ли несчастья пятерки молодых людей, которая установила каноны Романтизма и готического романа с леденящим кровь романом «Франкенштейн»? Как знать. Классический роман, безусловно стоит того, чтобы его читать, как и последовавшие за ним в 18 веке книги Анны Радклиф («Итальянец») и Клары Рив («Старый английский барон»).

Джейн Эйр
Шарлотта Бронте

cover1-1-654x1024.jpg


Обе сестры, Шарлотта и Эмилия Бронте писали романы о любви и о становлении личности молодых героев, но их произведения, в частности «Джейн Эйр» и «Грозовой перевал» содержат все элементы готического романа: зловещие легенды, юные девы, страшные старинные замки, видения и потустороннее присутствие.

Дракула
Брэм Стокер

19590-647x1024.jpg


Этот роман пережил много адаптаций и имитаций, не меньше, чем «Франкенштейн»: есть фильмы, телесериалы и даже мультики про вампира Дракулу. Мы так много знаем об этом герое, что не считаем нужным прочитать книгу. И это неправильно. В ней нет ничего старомодно-смешного. Книга действительно упоительно страшна и после нее не спится дня четыре.

Падение дома Ашеров
Эдгар Алан По

1400x1829sr.jpg


«Городской готический роман» – так называется течение, которое перенесло события первых готических романов из усадьб и замков в города, в их подворотни и трущобы. Яркими произведениями этого жанра являются «Портрет Дориана Грэя» Оскара Уайльда и «Странная история доктора Джекила и Мистера Хайда» Роберта Луиса Стивенсона. Однако самым мрачным и самым пессимистичным автором таких историй стал Эдгар Алан По, писал он, правда, не романы, а рассказы, но его короткая проза стоит столько же в плане «пугательного» эффекта, сколько некоторые романы. История о проклятии дома Ашеров экранизирована с десяток раз в разных странах мира.

Психоз
Роберт Блох

Psihoz-597x1024.jpg


Возможно, более известным, чем роман, стал один из лучших фильмов Альфреда Хитчкока, созданный на его основе. Молодая, но небезгрешная женщина случайно становится жертвой психопата. Сцена убийства в ванной – одна из самых известных в кинематографе.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Другие голоса, другие комнаты
Труман Капоте

1421168380_pdeaovb1hwkpzrb.jpg


На американском континенте готический роман мутировал в отдельную «южную готику» и встречается в произведениях авторов южных штатов, которые кроме традиционных элементов жанра говорят также о социальных проблемах Юга. К «южной готике» относят и Фланнери О`Коннор «Хорошего человека найти легко», и «Свет в августе» Фолкнера, и «Убить пересмешника» Харпер Ли. Труман Капоте придумал историю про мальчика, который приезжает жить на ферму к отцу – и не находит его. Мачеха и ее родственники лгут ему, что отец в отъезде. И вот, мальчик, наконец находит другую комнату в доме…

И узре ослица ангела Божия
Ник Кейв

Iar7Lr0ZAQE.jpg


Ник Кейв – один из самых ярких рок-исполнителей прошлого века и автор успешного романа, переведенного на 30 языков мира и получившего высокие оценки от критиков. Роман Ника Кейва полон библейских параллелей. Несмотря на мрачность сюжета и авторского слога «И узре ослица Ангела Божия» являет собой поучительную историю об искажении людьми понятия Божьей веры в контексте буржуазного мышления.

Час ведьмовства
Энн Райс

57.jpg


Впрочем и все романы «Вампирских хроник» относятся к обновленной, современной готике. «Час ведьмовства» — первый роман из цикла «Мэйфейрские ведьмы». Роман повествует о семье ведьм и о духе, который управляет их судьбами в течение поколений.

Зеленая миля
Стивен Кинг

1866458-670x1024.jpg


История об удивительном заключенном Джоне Коффи, который ожидает смертной казни за преступление, которого не совершал, демонстрируя в тюрьме дар исцеления и даже воскрешения. И вот надзирателю Полу Эджкомбу и другим сотрудника блока предстоит узнать, что не все бывает таким, каким кажется. Иногда тот, кто за решеткой может быть лучше того, кто снаружи. А смерть может стать желанным избавлением от тяжкого бремени жизни.

Шкатулка с темнотой
Урсула ле Гуин

8406705641.jpg


Еще одним новым жанром, который развился из готического романа, стало «темное фэнтези», где действие происходит в будущем или вымышленном мире, где Зло уже победило, а герои пытаются бороться с ним. Рассказ Урсулы ле Гуин, автора знаменитых романов о Земноморье, у которой, кстати, 21 октября будет день рождения, «Шкатулка с темнотой» входит в сборник «Двенадцать румбов ветра». Еще одним известым произведением этого течения является «Ведьмак» Анджея Сапковского.

Беллмен и Блэк, или Незнакомец в черном
Диана Сеттерфилд

Diana-Setterfild-Bellmen-i-Ble%60k-ili-Neznakomets-v-chernom-691x1024.jpg


В детстве Уильям Беллмен убивает из рогатки грача; невозможный, через все поле, выстрел тем не менее попадает в цель. Поступок этот вскоре забывается, но имеет непредсказуемые и трагические последствия через много лет, когда Уильям уже вырос, стал уважаемым человеком, счастливо женатым, с четырьмя детьми. Ведь грачи не забывают ничего… И вот ночью, на кладбище, Уильям заключает невероятную сделку с незнакомцем в черном, таинственным образом вошедшим в его жизнь; сделку, которая навсегда изменит судьбу Уильяма.

Канун Всех Святых
Рэй Брэдбери

cover1-3-655x1024.jpg


Место действия — маленький городок, неуловимо похожий на Гринтаун. Наступает Хэллоуин, ватага мальчишек пробирается в самое страшное место в городе — Старый Дом за оврагом. В эту жуткую ночь происходят чудеса, старый дом оживает, на дереве во дворе загорается тысяча праздничных тыкв с причудливыми лицами, а хозяин дома — таинственный мистер Смерч приглашает мальчишек совершить путешествие во времени и пространстве, чтобы узнать тайны Хэллоуина и спасти друга.
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
Недавно перечитала Олшеври про Дракулу. Хорошая книга, вполне достойна быть продолжением романа Брэма Стокера.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
История появления готического романа

Первым готическим романом считается опубликованный в 1764 году «Замок Отранто» Горация Уолпола, четвертого графа Оксфордского. Автор издал книгу под видом перевода с итальянского. Через год этот готический роман увидел свет уже с именем Уолпола на обложке и с предисловием, в котором автор выразил надежду, что «ему удалось проторить новый путь, по которому пойдут другие». Название жанра gothic novel также впервые появилось в подзаголовке к «Замку Отранто».
Вслед за «Замком Отранто» в литературу хлынул целый поток готики. За 30 с небольшим лет после публикации романа Уолхола появилось более 600 произведений этого жанра.
Но у каждого основоположника есть свои предшественники. Историки литературы нашли опубликованный 2 годами ранее «Замка» роман ирландского священника Лиланда «Длинная шпага, или Граф Солсбери». Но именно Гораций Уолпол дал новому жанру название и выстроил его каноны.

В названии жанра «готический роман» была заложена двусмысленность. В 18 веке, когда он появился, «готика» обозначала варварский (слово произошло от названия племени готов, рушивших Рим) и приравнивалась к средневековью, которое по понятиям того времени, охватывало весь период от Античности до Просвещения.

Особенности готического романа

В настоящее время готический жанр также популярен. Наиболее яркими «неоготическими» романами называют «Единорога» Айрис Мердок, «Тринадцатую сказку» Дианы Сеттерфилд, «Тень автора» Джона Харвуда, «Дафну» Жюстин Пикарди.
Прежде всего, готические романы отличает особая атмосфера. Она пропитана тайной и мистическим ужасом. Настроение этих произведений меланхолическое, даже депрессивное. Готике присущи обращение к фольклору, реставрация старины и всевозможные мистификации.

Для готического романа характерен определенный набор персонажей: роковой злодей (коварный притеснитель или даже сам дьявол), чувствительная героиня (ее роль определяется, как «невинность в беде»), опрометчивый юноша и простодушные слуги, придающие повествованию достоверность и комизм.

Исследователи готической литературы выделяют также следующие особенности жанра:

Сюжет, как правило, строится вокруг тайны (нераскрытого преступления, чьего-то исчезновения, неизвестного происхождения), раскрытие которой откладывается до самого финала.

Повествование разворачивается вокруг цепи угроз безопасности, покою и чести главных героев.

Местом действия готических романов являются древние замки, часто полуразрушенные, или монастыри, с потайными комнатами, темными коридорами, запахом тлена и слугами-соглятаями. Обстановка также включает в себя безлюдные пустоши, бурные потоки, дремучие леса, разверзшиеся могилы и т.д.
Герои первых готических романов обычно представляли собой набор добродетелей, и по мере развития жанра их вытеснил из центра читательского внимания злодей, который являлся двигателем сюжета.

Становление и развитие готической литературы в XVIII—XIX веках


Готический роман сложился на фоне интереса предромантиков XVIII в. к рыцарской культуре с ориентацией на собственно рыцарский роман (особенно на такой его образец, как «Гибельный погост») и на роман барокко.

Основоположник стиля готического романа — Хорас Уолпол, выпустивший в 1764 году свой роман «Замок Отранто», назвав его готической историей. Шумный успех романа породил множество подражаний, прежде чем вышла повесть Клары Рив «Защитник добродетели» (во второй редакции получила название «Старый английский барон. Готическая история»). Следующим произведением, отмеченным критиками, явился небольшой рассказ Анны Летиции Барбальд «Сэр Бертранд». Исследователь Эдит Биркхэд пишет, что эта была попытка объединить две школы готического ужаса — готическую романтику и роман ужаса.

Следующей заметной фигурой в готическом романе стала София Ли со своим романом «Убежище», её романы заметно повлияли на творчество Анны Радклиф, которая известна такими произведениями как «Сицилийский роман», «Роман в лесу», «Удольфские тайны». Роман «Монах» 1796 года эпатировал публику сценами сексуального насилия и инцеста. Вскоре выходит и роман, который высмеивает жанр ужаса, — «Нортенгерское аббатство» Джейн Остин.

Основные произведения созданы на рубеже XVIII и XIX веков. Протагонист каждого из них — демоническая, «байроническая» личность (романы «Франкенштейн, или Современный Прометей» Мэри Шелли, «Итальянец» А. Радклиф, «Мельмот Скиталец» Ч. Р. Метьюрина). Примером готического романа за пределами Англии может служить «Майорат» Э. Т. А. Гофмана (1817), действие которого происходит на территории современной России (в посёлке Рыбачий Калининградской области на Куршской косе) [4].

Макабрические тенденции были характерны не только для прозы, но и для поэзии того времени. В 1797-1799 гг. в моду входят «страшные» баллады о пришельцах с того света. В эти годы Гёте создаёт «Коринфскую невесту», Вальтер Скотт — «Гленфинлас» и «Иванов вечер» (переведённый на русский язык В. А. Жуковским), С. Т. Кольридж — «Кристабель» и «Сказание о старом мореходе».

Произведения, продолжающие эстетику готического романа, появлялись и позже (сочинения Эдгара По, викторианские рассказы о привидениях). К этому жанру иногда обращались самые знаменитые писатели, как, напр., Чарльз Диккенс («Тайна Эдвина Друда», 1870), Р. Л. Стивенсон («Владетель Баллантрэ», 1889) и Генри Джеймс («Поворот винта», 1898).

Брэм Стокер утвердил «вампирское» влияние на готические романы своим романом «Дракула», где наиболее детально и чётко, в соответствии с тогдашними представлениями, описывалась жизнь вампиров.
 

Эфирное создание

Кефирное сознание
Наш человек
Местное время
01:21
Регистрация
19 Июл 2017
Сообщения
1,302
Репутация
0
Награды
7
Пол
Женский
Ну, не знаюююю... Я бы "Зеленую милю" к готическому роману все же не отнесла...

Кстати, о Бронте - "Грозовой перевал" Эмилии Бронте тоже такой прямо готический.
Еще вспомнила "Консуэло" Жорж Санд.
Не могу назвать себя поклонницей подобной литературы, но иногда хочется чего-нибудь этакова))
Отметила для себя, что в таких произведениях для меня на первом месте стоит атмосфера, а потом уже идет сюжет.

У Эдгара По читала только "Падение дома Ашеров". Вот тут как-то мимо, не получилось погрузится в атмосферу... То ли настроение было неподходящее, то ли слишком короткое произведение.


А стихотворения А.К.Толстого?
вот кстати, да)
Если о поэзии, то еще вспомнился "Лесной царь" Жуковского (пересказ с Гёте)
Оффтоп
 

Селена

Островитянка
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
3 Июл 2017
Сообщения
5,420
Репутация
0
Награды
3
Местоположение
Кипр, Никосия
Пол
Женский
Не могу назвать себя поклонницей подобной литературы, но иногда хочется чего-нибудь этакова))
Такая же фигня. Не моё чтиво, но иногда хочется "побояться". Удивилась, что никто Стивена Кинга не упомянул, "короля ужасов". Там вам и готика, и эстетика - он так красиво описывает мрачные сцены кровавых убийств, что я умудряюсь сдержать рвотные позывы. ::D:
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
Такая же фигня. Не моё чтиво, но иногда хочется "побояться". Удивилась, что никто Стивена Кинга не упомянул, "короля ужасов". Там вам и готика, и эстетика - он так красиво описывает мрачные сцены кровавых убийств, что я умудряюсь сдержать рвотные позывы. ::D:
Мне у Кинга не все нравится.
Нужные вещи обожаю, Оно очень страшный роман...
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Если о поэзии, то еще вспомнился "Лесной царь" Жуковского (пересказ с Гёте)
У Жуковского и другие баллады наполнены мистикой, красивые сюжеты...

ЛЮДМИЛА

Оффтоп

Добавлено через 1 минуту

Удивилась, что никто Стивена Кинга не упомянул, "короля ужасов"
Так не все сразу.
Вот ты упомянула, еще надо Роберта Маккаммона тогда вспомнить с его романами Они жаждут, Грех бессмертия, Ваал, Корабль ночи и другими.
 

Эфирное создание

Кефирное сознание
Наш человек
Местное время
01:21
Регистрация
19 Июл 2017
Сообщения
1,302
Репутация
0
Награды
7
Пол
Женский
Я тоже люблю Кинга, но с готическим романом он у меня не вяжется))
Мистика, ужасы - да)

Кстати, вот хочу порекомендовать еще произведения Карлоса Руиса Сафона. У него получается погрузить меня в атмосферу мрачной таинственности. Это готика наших времен!
"Тень ветра", "Игра ангела", "Марина"...
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Я тоже люблю Кинга, но с готическим романом он у меня не вяжется
В теме можно и просто ужасы обсуждать.:yes_b:

произведения Карлоса Руиса Сафона
Не читал, надо будет посмотреть. :mail_b:
 

Селена

Островитянка
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
3 Июл 2017
Сообщения
5,420
Репутация
0
Награды
3
Местоположение
Кипр, Никосия
Пол
Женский
У Жуковского и другие баллады наполнены мистикой, красивые сюжеты...
Это да. А я как-то попыталась "ужастик" написать, и поняла - не мой жанр, обречена на провал. :lol:


Ехал Ванюша на тракторе

- Да заведись уже, чё те надо? Вчера масло поменял, червонец бензина влил, а ты мне тут ломаешься?! Как девка Галька, ей Богу…

Ванька со злостью пнул по колесу, а трактор вдруг зарычал, заработал! Парень радостно прыгнул в кабину, взялся за руль, и поехал домой, в родную Чепиловку. По дороге Ванюша особо на окрестности не глядел, надоело. Кажный день один и тот же пейзаж. Вдруг увидел девушку на обочине, с мешком на плече, видать - тяжёлым. Она ему давно нравилась, но подойти боялся – больно красивая девка, полдеревни за ней бегает.

- Эй, Галинка! Давай подвезу, тебе ж ещё километра три топать, мешок тяжёлый, видать.

- Не, Вань, не надо – сама дойду. Картохи вот прикупила на рынке, но ничего, донесу.

- Садись давай! – парень резво выскочил, помог девушке усесться, мешок позади пристроил.

Разговор по дороге не клеился. Иван и так, и сяк пытался, спрашивал – а зачем картошку на рынке закупала, у мамки ведь полно своей. Галя молча смотрела в окно. Мимо проплывали рощи, кусты, деревья. А потом поле, свежий стог сена. Девушка вскрикнула:

- Ванька, остановись! Мне пописать захотелось.

- Чё, прямо тут? Чего в кустики не попросилась, ведь был лесок на дороге?

- Пойдём. И мешок возьми, в этом стоге и спрячем.

- Чего прятать-то? Картоху? Боишься, мамка заругает?

- Пошли, сказала. – девушка нежно погладила парня по щеке. – Иванушка, ты разве меня не хочешь? А мне на сене нравится, вот никому не признавалась, только тебе. Только мешок не забудь.

Ваня недоумённо пожал плечами, но одержимый похотью, взял мешок и последовал за девушкой. «Вот же повезло, - думал он. – Ни у кого не получилось, а мне – раз, и в стоге сена дать готова!» Мешок спрятали внизу, подняв ворох свежего сена. Галина улеглась, задрала юбочку, и призывно раздвинула ноги. У Ваньки тут же отключились мозги, он видел лишь одно заветное, желаемое местечко. Томные вздохи Галечки прервал гневный окрик:

- Эй, вы чем тут занимаетесь? Это моё сено, запас на зиму для скота. Пошли вон! – кричал Семёныч, местный фермер.

- Дак мы это… вот… картошку продаём, вот, возьми - целый мешок, килограмм семьдесят, не меньше! Вот он, бери, только никому не рассказывай. И Ленке, жене моей – молчок... – залепетал Ваня.

- Ладно, кобелина ты этакий. Галка, картоху сама покупала? Надеюсь, не прошлогодняя. Сорт хоть хороший? Если недорого, может, и возьму. Любовнички, мать вашу…

Семёныч вытащил мешок из-под стога, развязал, и вынул… человеческую ступню. Остолбенев от ужаса, заглянул в мешок опять. На него уставились белёсые, открытые глаза отрезанной человеческой головы. При жизни, он торговал картошкой на рынке...

- Это… что это?! – фермер сел на задницу, не в силах поверить в происходящее.

- Чао, мальчики, - одёрнув юбку, сказала Галя. – Разбирайтесь сами, почём нынче картошка. А я домой пошла. Заходите, если что.

Мерзость, больше и пробовать не стала. Я лучше про любофф! :muj:
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
01:21
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
@Аришка, собирай все свое в тему! Чтобы не потерялось! Это же перлы! :good_b:
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ