Курица или яйцо? Слово или мысль?

Ъакалавр

БарбЪ
Заслуженный
Местное время
19:24
Регистрация
21 Авг 2017
Сообщения
21,741
Репутация
220
Уровень
1
Награды
12
Пол
Мужской
язык может быть очень разным в своих проявлениях
При этом оставаясь средством коммуникации. То есть средством выражения\передачи собственных мыслей.

Добавлено через 2 минуты

Можно ли считать их лай или рычанье проявлением речи?
да. Рычит - угрожает. Лает - ругается. ) Речь способна донести оттенки просто. Но кто сказал, что в рычании их нет? Мы просто не понимаем, не воспринимаем, ибо заточены под другое. Язык тех же феромомов муравьиных мы даже воспринять не способны, а он и есть и работает.
 

Tarja

Выдающийся
Наш человек
Местное время
17:24
Регистрация
6 Май 2018
Сообщения
4,251
Репутация
20
Пол
Женский
это всего лишь частное мнение
я с ним не могу согласиться
Есть еще стихотворение немецкого поэта Людвигга Пфау, откуда взята цитата.
Смысл в том, что любое слово может быть превратно понято и не всегда слова до конца выражают наши мысли.. а иные пользуются словом в своих целях..

Оффтоп

Добавлено через 3 минуты

я с ним не могу согласиться
Ваше право..то есть, исходя из темы: по-вашему, слово- первое?
 

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
17:24
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,799
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
17:24
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
со стаей они общались?
Является ли это речью?

да. Рычит - угрожает. Лает - ругается. ) Речь способна донести оттенки просто. Но кто сказал, что в рычании их нет? Мы просто не понимаем, не воспринимаем, ибо заточены под другое. Язык тех же феромомов муравьиных мы даже воспринять не способны, а он и есть и работает.
Согласен...
 

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
17:24
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,799
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский
То есть средством выражения\передачи собственных мыслей.
значит всё таки в большинстве случаев работает цепочка "мысль - перевод мысли в слова - речь"

Добавлено через 1 минуту

Является ли это речью?
я считаю, что это средство коммуникации
вряд ли можно общение тех же китов или дельфинов назвать речью в человеческом смысле, но более глобально - это всё речь
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
17:24
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
17:24
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,799
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
17:24
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
@Тихий Дождь, поэтому сперва появляются в языках обозначения конкретных понятий - еда, действия, животные...
 

Кристинка

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
17:24
Регистрация
4 Окт 2017
Сообщения
8,112
Репутация
0
Пол
Женский

Ворчун

Статус Ква.
Наш человек
Местное время
17:24
Регистрация
30 Ноя 2017
Сообщения
2,082
Репутация
0
Награды
1
Пол
Мужской
А я читал, что вороны из разных мест общаются на разных языках. Значит у них тоже есть речь, есть и язык, который чужак не поймет. Конечно, язык не такой богатый, чтобы рассказывать о далеких мирах, но для взимоплнимания в стае он просто необходим.
Летим скорее, там столько вкусного!
 

DId2

Moderator
Команда форума
Модератор
Заслуженный
Местное время
17:24
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
17,498
Репутация
850
Награды
6
Пол
Мужской
кто нить ещё помнит свои детские мысли?
А то чувствую себя животным

Первое воспоминание - мне, ориентировочно, года 3. Помню событие, когда я не дал играть своими игрушками своей двоюродной сестре (пришедшей с тёткой в гости - не ко мне - к деду с бабкой деньги просить - это уже информация из "будущего"). Точно помню, что был образ-цепочка ощущений (т.е. не было слов) и ожидаемое ощущение (образ сестры, играющей моими игрушками) мне не понравилось :ag:. Пришлось сестре "уматывать" к тётке.
 

Lilu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
17:24
Регистрация
20 Май 2018
Сообщения
5,923
Репутация
0
Уровень
1
Награды
9
Пол
Женский
При этом оставаясь средством коммуникации. То есть средством выражения\передачи собственных мыслей.

почему только собственных?

язык - это один из инструментов получения-передачи информации
 

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
17:24
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,799
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский

Tarja

Выдающийся
Наш человек
Местное время
17:24
Регистрация
6 Май 2018
Сообщения
4,251
Репутация
20
Пол
Женский

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
17:24
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,799
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский
@Tarja, почему же? Что в нём абстрактного? Он конкретнее некуда, на мой взгляд. :unknw:
 

Tarja

Выдающийся
Наш человек
Местное время
17:24
Регистрация
6 Май 2018
Сообщения
4,251
Репутация
20
Пол
Женский
@Тихий Дождь, размыты йответ. Как цифра и число. -это синонимы

а курица и яйцо разве синонимы?
 

Танцующая с ветром

Чёрствый пряник
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
17:24
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,799
Репутация
825
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский
Как цифра и число. -это синонимы
нет, это не синонимы
цифр мы имеем всего десять
а вот чисел, которые ими можно обозначить великое множество - от минус бесконечности, до плюс бесконечности
 

Zole

Мастер
Заслуженный
Местное время
17:24
Регистрация
11 Сен 2016
Сообщения
21,389
Репутация
0
Пол
Женский

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
17:24
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
- Что же появилось раньше курица или яйцо ?
- Конечно курица !
- А откуда тогда взялась курица ?
- Как откуда ? Из ребра петуха — это же очевидно!
- Эм…
- Ну у людей же такая история прокатила!
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ