Что хотел сказать поэт...

alex алекс сказал(а):

впрочем, я понял, что ты из тех людей, кто никогда не признают правоту собеседника.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я как бы признала.

Луша сказал(а):

Но версия твоя мне очень нравится, в принципе она не меняет сути тяжелая служба священника или тяжелая служба водолаза. Вариант исповеди, конечно красивее.
Хотя и Потапов свой словарь издал уже в 27 то есть собирал он его раньше, а значит мог уже в 25 священник на жаргоне быть водолазом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И вообще мне казалось, мы не решаем кто прав, а кто нет.

Оффтоп

Вот оно бы надо было мне тратить час на поиски этого водолаза если бы мне нужно было от стаять свое мнение

@Луша,я тыщу раз бываю неправ, и тыщу же раз признаю это. легко. вот тыща первый:

Луша сказал(а):

Я как бы признала

Нажмите, чтобы раскрыть...

прости, не видел

:give_roz:

Луша сказал(а):

@Asmodeus, не согласна. Мы же понимаем речь остальных людей, иносказание, аллегорию, сарказм, шутку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

постоянно недопонимаем. поэтому и ссоримся.
понимали бы, и не писали бы пафосной мути о возвышенном и струнах души.

Добавлено через 1 минуту

alex алекс сказал(а):

@Asmodeus, Согласен,есть более смешные темы,коль не нравится эта

Добавлено через 2 минуты

Чооорт,сколько раз можно повторять,что тут не ищется однозначный ответ,мы говорим о стихах! Ну кто ещё не понял???

Нажмите, чтобы раскрыть...

вы нервничаете, значит неправы.

@Asmodeus, Ты ещё не нашёл смешную тему?

alex алекс сказал(а):

никто не нажимал на него случайно? по мне так не лучшее место...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никакое случайное нажатие никого минуса не даст, если там не написать за что минус и не кликнуть "ок".

Asmodeus сказал(а):

понимали бы, и не писали бы пафосной мути о возвышенном и струнах души.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это субъективный взгляд. Люди все воспринимают через призму своего отношения к миру. Поэтому то, что для кого-то пафосная муть, для другого действительно возвышенные струны души.

@OnlyTouch, ясно!

alex алекс сказал(а):

@Asmodeus, Ты ещё не нашёл смешную тему?

Нажмите, чтобы раскрыть...

что ж вы так раздражены? я тут еще посижу, это на самом деле смешно: с таким превосходством делиться своими догадками, что хотели сказать поэты. и расхваливать друг друга за благоглупости.)

Давным давно в школьные годы попался мне журнал Юность.
врезался в память пусть не целиком но отрывками, что до сих пор помню.
Я перевел стихотворенье «Тьма»—
как «Ядерная зима».




«I had а dream which was not all а dream»…[1]
Я в дрему впал. Но это был не сон.
Послушайте! Нам солнце застил дым,
с другого полушария несом.
Похолодало. Тлели города.
Голодный люд сковали холода.
Горел лес. Падал. О, земля сиротств—
Rayless and pathless and the icy Earth»...[2]
И детский палец, как сосулька, вмерз».



Что разумел хромающий гяур
под понижением температур?
Глядела из промерзшего дерьма
ядерная зима.



Ядерная зима, ядерная зима...
Наука это явление лишь год как узнала сама.
Превратится в сосульку
победившая сторона.
Капица снял мне с полки байроновские тома.
Байрона прочитайте! Чутье собачее строф.
Видно, поэт — барометр

климатических катастроф.



«I had а dream»,— бубнил, как пономарь,
поэт. Никто его не понимал.
Но был документален этот плач,
как фото в «Смене» или «Пари матч».

В том восемьсот пятнадцатом году
взорвался в Индонезии вулкан.

И всю Европу мгла заволокла

от этого вулкана. Как в бреду.

«Затменье сердца,— думал он.— Уйду».



Он вышел в сад. Июнь. Лежал в саду
пятнадцатисантиметровый снег.
И вдруг он понял, лишний человек,
что страсть к сестре, его развод с женой -
все было частью стужи мировой.
Так вот что байронизмом звали мы -
предчувствие ядерной зимы!
(И Мэри Шелли ему в тот же день
впервые прочитала «Франкенштейн».)




Свидетельствует Байрон. «Лета нет.
Все съедено. Скелета жрет скелет,
кривя зубопротезные мосты.
Прости, любовь, земля моя, прости!



«I had а dream».

Леса кричат: «Горим!»

Я видел сон... А люди — жертвы псов.

Хозяев разрывают на куски.

И лишь один, осипнув от тоски,
хозяйки щеку мертвую лизал,
дышал и никого не подпускал.

Сиротский пес! Потом и он замерз.

«Rayless and pathless and the icy Earth»
Ты был последним человеком, пес!»
Поэт его не называет «dog».

То, может, Бог?

Иль сам он был тем псом?




«Я видел сон. Но это был не сон.
Мы гибнем от обилия святых,
несвято спекулируя на них.
Незримый враг торжествовал во мгле.
Горело «Голод» на его челе».
Тургенев перевел сии слова.

Церковная цензура их сняла,
быть может прочитав среди темнот:
«Настанет год, России черный год...»



«Как холодает! Гады из глубин
повылезали. Очи выел дым
цивилизации. Оголодал упырь.
И человек забыл, что он любил.




Все опустело. Стало пустотой,
что было лесом, временем, травой,
тобой, моя любимая, тобой,
кто мог любить, шутить и плакать мог -
стал комом глины, амока комок!




И встретились два бывшие врага,
осыпав пепел родины в руках,

недоуменно глянули в глаза—

слез не было при минус сорока и, усмехнувшись, обратились в прах».



С. П. Капица на телемосту
кричал в глухонемую пустоту:
«От трети бомб — вы все сошли с ума!—
наступит ядерная зима.
Погубит климат ядерный вулкан...»
Его поддерживает Саган.



Вернемся в текст. Вокруг белым-бело.
Вулкана изверженье привело
к холере. Триста тысяч унесло.
Вот Болдина осеннее село,
где русский бог нам перевел: «Чума»...



Ядерная зима, ядерная зима-
это зима сознанья, проклятая Колыма,
ну, неужели скосит,— чтобы была нема,—
Болдинскую осень ядерная зима?!



Бесчеловечный климат заклиненного ума,
всеобщее равнодушье, растущее, как стена.
Как холодает всюду! Валит в июле снег.
И человеческий климат смертен, как человек.



Станет Вселенная Богу одиночкою, как тюрьма.
Богу снится, как ты с ладошки

земляникой кормишь меня. Неужто опять не хлынет ягодный и грибной?

Не убивайте климат ядерною зимой!
Если меня окликнет рыбка, сверкнув как блиц,
«Дайте,— отвечу,— климата

человечного без границ!» Модный поэт со стоном

в наивные времена понял твои симптомы,

ядерная зима.

Ведьмы ли нас хоронят

в болдинском вихре строф? Видно, поэт — барометр

климатических катастроф. Пусть всемогущ твой кибер,

пусть дело мое — труба, я протрублю тебе гибель,

ядерная зима! Зачем же сверкали Клиберн,

Рахманинов, Баланчин?

Не убивайте климат!

Прочтите «I had а dream»...



Я видел сон, which was not аll а dream.
Вражда для драки выдирает дрын.
Я жизнь отдам, чтобы поэта стон
перевести: «Все это только сон».

@Ворчунья, интересный анализ.

А вот у Окуджавы песенка о голубом шарике. Что значит: "А шарик вернулся, а он голубой?" Это значит - конец жизни, уносится душа девочки-девушки-женщины-старушки в безбрежную вселенную? Или что?

Селедка в кружевах сказал(а):

"А шарик вернулся, а он голубой?"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всегда считала, что это намек на нашу Землю.

@Talamasca,
Есть в близости людей заветная черта,
Ее не перейти влюбленности и страсти, —
Пусть в жуткой тишине сливаются уста
И сердце рвется от любви на части.

И дружба здесь бессильна и года
Высокого и огненного счастья,
Когда душа свободна и чужда
Медлительной истоме сладострастья.

Стремящиеся к ней безумны, а ее
Достигшие — поражены тоскою…
Теперь ты понял, отчего мое
Не бьется сердце под твоей рукою.


Я его не поняла, вот и запомнилось вообще не стихолюб.

@Toreador, ну я подумала, все равно тут об этом, может заодно и то растолкуют. Не, так-то понятно, что автор хотел сказать, но я, как не достигшая, любопытствую :mf_popcorn:

Барбариска сказал(а):

Не, так-то понятно, что автор хотел сказать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не пытаюсь разгадать замысел автора. Так же я чаще всего не хочу, чтобы все в моих стихах было понято. Пусть останется какая-то тайна.

А какие строки кажутся наиболее непонятными?

@Toreador, мне с житейской точки зрения непонятно: что за черта такая и как туда ходят. Тешу себя надеждой, что просто мала ещё двойная выгода

Барбариска сказал(а):

что за черта такая и как туда ходят

Нажмите, чтобы раскрыть...

Возможно, смысл тот же, что и во фразе "Бойтесь своих желаний, они могут исполниться".
И так, стремясь к чему-то влюбленные пресыщаются, или остывают?

@Toreador, там про дружбу ещё как понимать: так пресытились даже дружить не могут? Нет, там про что-то другое, отношения в настоящем времени, не прошедшем.

Барбариска сказал(а):

так пресытились даже дружить не могут?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А многие ли после расставания способны к дружбе? Но, возможно, мы просто не понимаем вложенный смысл, а автор писал о чему-то, случившемся с ним лично.

@Toreador, ну да, похоже чувака отправили во френдзону, придумав изящную отмазку, а школьники теперь головы ломают.